> Jest dobrze, kiedy wszyscy ludzie mogą się porozumieć przy pomocy
> jednego wspólnego języka. Angielski stał się takim wspólnym językiem i
> większość ludzi tak to widzi.

teoretyk...

do góry

jacem napisal(a):

>> Dlatego szanujący się programista woli nazywać się programistą,
>> administrator administratorem. "Informatyk" to zbyt rozmyte pojęcie, by
>> się nim przejmować.
>
> Tak samo jak np prawnik (który może być sędzią, prokuratorem, radcą prawnym,
> adwokatem, notariuszem, albo po prostu magistrem prawa bez aplikacji).

tak jak kolejarz :)

--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *

do góry

jacem napisal(a):

>> miałem az tylu kontaktów to się nie wypowiadam) a akurat te dwa
>> pierwsze to nie jakiś zaścianek Europy.
>
> Trochę lepiej wygląda to w krajach skandynawskich.

trochę? Praktycznie wszyscy mówią dobrze po angielsku, podobno dlatego,
że w tv nie ma lektora tylko ewentualnie napisy :)

--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *

do góry

On 1 Lut, 21:33, "identifikator: 20040501" <N...@g...pl>
wrote:
> > Jest dobrze, kiedy wszyscy ludzie mogą się porozumieć przy pomocy
> > jednego wspólnego języka. Angielski stał się takim wspólnym językiem i
> > większość ludzi tak to widzi.
>
> teoretyk...

Raczej praktyk-realista. Oczywiscie nalezaloby dobrze okreslic
'wiekszosc' ludzi ;) Z obcokrajowcow odrzucamy na bank zabojadow. W
Polsce - wiekszosc osob, emerytow, wiekszosc pracownikow budzetowki
(ktore skonczyly edukacje za czasow prl-u)

do góry

On 1 Lut, 23:52, Zbylut <Z...@N...zzz> wrote:
> jacem napisal(a):
>
> >> miałem az tylu kontaktów to się nie wypowiadam) a akurat te dwa
> >> pierwsze to nie jakiś zaścianek Europy.
>
> > Trochę lepiej wygląda to w krajach skandynawskich.
>
> trochę? Praktycznie wszyscy mówią dobrze po angielsku, podobno dlatego,
> że w tv nie ma lektora tylko ewentualnie napisy :)
>

W norwegii, ku mojemu zaskoczeniu, nawet czesc kreskowek byla z
napisami. Ale dzieki temu komfort ogladania tv jest wiekszy :)

do góry

badzio pisze:
> On 1 Lut, 21:33, "identifikator: 20040501" <N...@g...pl>
> wrote:
>>> Jest dobrze, kiedy wszyscy ludzie mogą się porozumieć przy pomocy
>>> jednego wspólnego języka. Angielski stał się takim wspólnym językiem i
>>> większość ludzi tak to widzi.
>> teoretyk...
>
> Raczej praktyk-realista. Oczywiscie nalezaloby dobrze okreslic
> 'wiekszosc' ludzi ;) Z obcokrajowcow odrzucamy na bank zabojadow. W
> Polsce - wiekszosc osob, emerytow, wiekszosc pracownikow budzetowki
> (ktore skonczyly edukacje za czasow prl-u)

W wielu krajach to już jest praktyka. nawet Francuzom idzie coraz lepiej.

Dobrze wykształceni ludzie w bardzo wielu krajach znają dzisiaj na ogół
przynajmniej 3 języki obce. Brak umiejętności posługiwania się kilkoma
językami w wielu sferach po prostu budzi zdziwienie. Jest to rodzaj
kalectwa intelektualnego.

W Polsce to też jest powoli dostrzegalne. Choć na pewno bardzo nam
brakuje do Holandii, Szwajcarii, krajów skandynawskich...

To już nie te czasy, że znajomość języków obcych uchodziła za coś
niezwykłego i dostępnego tylko dla elit.

W. Bicz

do góry

Użytkownik "Zbylut" <Z...@N...zzz> napisał w wiadomości
news:slrnhmebn2.86g.Zbylut@NoWhere.zzz...
> jacem napisal(a):
>>> Dlatego szanujący się programista woli nazywać się programistą,
>>> administrator administratorem. "Informatyk" to zbyt rozmyte pojęcie, by
>>> się nim przejmować.
>> Tak samo jak np prawnik (który może być sędzią, prokuratorem, radcą
>> prawnym, adwokatem, notariuszem, albo po prostu magistrem prawa bez
>> aplikacji).
> tak jak kolejarz :)

Tak się zastanawiałem, czy sokista to też kolejarz? ;)

do góry

Użytkownik "Zbylut" <Z...@N...zzz> napisał w wiadomości
news:slrnhmebqh.86g.Zbylut@NoWhere.zzz...
> jacem napisal(a):
>>> miałem az tylu kontaktów to się nie wypowiadam) a akurat te dwa
>>> pierwsze to nie jakiś zaścianek Europy.
>> Trochę lepiej wygląda to w krajach skandynawskich.
> trochę? Praktycznie wszyscy mówią dobrze po angielsku, podobno dlatego,
> że w tv nie ma lektora tylko ewentualnie napisy :)

Raczej inna mentalność.

Polacy plasują się gdzieś pośrodku, między Skandynawami a żabojadami.
Czyli nie jest tak źle.

j.


p.s.

Zrobiłem sobie wczoraj mały wypadzik do Niemiec, do tamtejszego MediaMarktu i
byłem mile zaskoczony, że ichnia obsługa swobodnie posługuje się angielskim.
Jeszcze kilka lat temu, mieli z tym problemy.
Wschodnie niemce robią w tym temacie postępy, z czym było u nich cienko,
podobnie jak u nas.

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnhmd84q.tsj.proteus@pl-test.org...
> On 2010-01-31, jacem <j...@1...pl> wrote:
> [...]
>> Bo trudno nazwać informatykiem kogoś, kto zajmuje się testowaniem
>> kopiarek, obsługą klientów i biura handlowego.
> Dlatego szanujący się programista woli nazywać się programistą,
> administrator administratorem. "Informatyk" to zbyt rozmyte pojęcie, by
> się nim przejmować.

A co to takiego programista?

Niczym szwaczka w firmie odzieżowej. ;)
Nic specjalnego.

Firmy nieinformatyczne raczej nie poszukują 'programistów', ale po prostu
'informatyków'.

Inna sprawa, że spektrum wymagań mają bardzo szerokie, łącznie z umiejętnościami
programowania, pomijając te całkiem niedorzeczne jak np. obsługa biura czy też
kontakty z klientami.

Jeśli ktoś w firmie nie mógł sobie z czymś poradzić (najczęściej księgowe lub
handlowcy), szedł do informatyka.
:)


j.

do góry

W dniu 2010-01-31 10:24, jacem pisze:

> Zgoda, ale zakres obowiązków podany w ofercie nie dotyczy technika informatyka,
> ale młodej osoby z wykszt. technicznym (choć niekoniecznie) bez określonych
> kwalifikacji.

Hmm, a miałeś kiedyś okazję obcowania z jakąś w miarę nowoczesną kopiarką?

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry