-
1. Data: 2010-08-19 08:51:36
Temat: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: Yakhub <y...@g...pl>
Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane wcześniej
okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
Art. 167.
§ 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
rozpoczynania urlopu.
§ 2. Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika w
bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu.
Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
zlecenia w terminie?
--
Yakhub
-
2. Data: 2010-08-19 15:37:58
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: "Mordzia" <m...@n...eu>
Użytkownik "Yakhub" <y...@g...pl> napisał w wiadomości
news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl...
> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
>
> Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
> przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
>
> Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
> Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane wcześniej
> okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
>
> Art. 167.
> § 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
> obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
> rozpoczynania urlopu.
> § 2. Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika
> w
> bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu.
> Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
> a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
> b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
> zlecenia w terminie?
Jeśli miałoby to działać, to za każdym razem, gdy brałbym urlop,
podpisywałbym z kumplem fikcyjną umowę o dzieło na kwotę minimum 100 000 zł
;-) Tak na wsjakij słuczaj, jakby mnie z urlopu odwoływano.
-
3. Data: 2010-08-19 17:59:39
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: Animka <a...@t...nieja.wp.pl>
W dniu 2010-08-19 17:37, Mordzia pisze:
> Użytkownik "Yakhub"<y...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl...
>> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
>> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
>> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
>> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
>> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
>>
>> Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
>> przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
>>
>> Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
>> Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane wcześniej
>> okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
>>
>> Art. 167.
>> § 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
>> obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
>> rozpoczynania urlopu.
>> § 2. Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika
>> w
>> bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu.
>
>> Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
>> a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
>> b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
>> zlecenia w terminie?
>
>
> Jeśli miałoby to działać, to za każdym razem, gdy brałbym urlop,
> podpisywałbym z kumplem fikcyjną umowę o dzieło na kwotę minimum 100 000 zł
> ;-) Tak na wsjakij słuczaj, jakby mnie z urlopu odwoływano.
To Ty jesteś jakiś Mordzio nie Mordzia. Komiczne.
--
animka
-
4. Data: 2010-08-19 21:14:33
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl Yakhub <y...@g...pl>
pisze:
> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
Przewiduje.
> Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
> przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
Owszem.
> Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
Ma prawo usiłować.
> Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane wcześniej
> okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
Powiedzmy.
> Art. 167.
> § 1. Pracodawca może
[cut]
Dobra, dobra, znaleźć kodeks i przeczytać każdy umie.
> Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
> a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
Nie.
> b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
> zlecenia w terminie?
Nie.
Pracownik podejmuje swoje zobowiązania świadomy okoliczności towarzyszących.
Jeśli tak nie jest to znaczy, że jest głupi i należy mu się lekcja życia.
Tym ostrzejsza, że nie zadbał o niemożność odwołania go z urlopu.
--
Jotte
-
5. Data: 2010-08-20 05:21:08
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: Yakhub <y...@g...pl>
Dnia Thu, 19 Aug 2010 23:14:33 +0200, Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl Yakhub <y...@g...pl>
> pisze:
>
>> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
>> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
>> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
>> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
>> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
> Przewiduje.
A dokładniej? Oczywiście, zakładamy, że nie chodzi o pracę dla pracodawcy,
ani dla konkurencji itd. Co pracodawcy do tego, co pracownik robi podczas
urlopu?
--
Yakhub
-
6. Data: 2010-08-20 10:03:50
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: "Mordzia" <m...@n...eu>
Użytkownik "Animka" <a...@t...nieja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:i4k09e$aod$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-08-19 17:37, Mordzia pisze:
> Użytkownik "Yakhub"<y...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl...
>> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
>> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
>> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
>> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
>> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
>>
>> Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
>> przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
>>
>> Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
>> Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane
>> wcześniej
>> okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
>>
>> Art. 167.
>> § 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
>> obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
>> rozpoczynania urlopu.
>> § 2. Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika
>> w
>> bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu.
>
>> Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
>> a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
>> b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
>> zlecenia w terminie?
>
>
> Jeśli miałoby to działać, to za każdym razem, gdy brałbym urlop,
> podpisywałbym z kumplem fikcyjną umowę o dzieło na kwotę minimum 100 000
> zł
> ;-) Tak na wsjakij słuczaj, jakby mnie z urlopu odwoływano.
> To Ty jesteś jakiś Mordzio nie Mordzia. Komiczne.
Jestem po prostu ten Mordzia, a nie żadne Mordzio :)
-
7. Data: 2010-08-20 12:20:31
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: Animka <a...@t...nieja.wp.pl>
W dniu 2010-08-20 12:03, Mordzia pisze:
> Jestem po prostu ten Mordzia, a nie żadne Mordzio :)
Nie byłoby ładniej: Mordziuś? :-)
--
animka
-
8. Data: 2010-08-20 14:49:59
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:1uedcfqhugfk5$.dlg@wazzenon.pl Yakhub <y...@g...pl>
pisze:
>>> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
>>> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
>>> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
>>> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
>>> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
>> Przewiduje.
> A dokładniej?
A dokładniej to się powinieneś wyrażać, albowiem...
> Oczywiście, zakładamy, że nie chodzi o pracę dla pracodawcy,
> ani dla konkurencji itd. Co pracodawcy do tego, co pracownik robi podczas
> urlopu?
... albowierm najpierw piszesz, że "nieistotne, co". A teraz "oczywiście"
zakładasz, że nie dla konkurencji.
Otóż jest istotne i właśnie chodzi o ew. zakaz konkurencji przewidywany w
KP.
Na urlopie, powiadasz, nic pracodawcy do tego, co pracownik robi? Ależ
podczas urlopu pracownik jest nadal pracownikiem i tenże zakaz konkurencji
(jeśli zawarto taką umowę) obowiązuje jak najbardziej. Co więcej może w
pewnych warunkach obowiązywać także po ustaniu zatrudnienia.
--
Jotte
-
9. Data: 2010-08-21 08:49:18
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: radiox <r...@o...pl>
W dniu 2010-08-20 07:21, Yakhub pisze:
> Dnia Thu, 19 Aug 2010 23:14:33 +0200, Jotte napisał(a):
>
>> W wiadomości news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl Yakhub<y...@g...pl>
>> pisze:
> A dokładniej? Oczywiście, zakładamy, że nie chodzi o pracę dla pracodawcy,
> ani dla konkurencji itd. Co pracodawcy do tego, co pracownik robi podczas
> urlopu?
>
A co jeśli mamy wykupione wczasy, wycieczki fakultatywne, przejazd
własny. Zakładam, że ktoś nam kosztów nie zwróci (zapłacone było pół
roku temu)
Czy zwracane są te koszta? I czy za każdy z tych elementów?
-
10. Data: 2010-08-21 09:54:11
Temat: Re: Hipotetycznie - odwołanie z urlopu
Od: Yakhub <y...@g...pl>
Dnia Fri, 20 Aug 2010 12:03:50 +0200, Mordzia napisał(a):
> Użytkownik "Animka" <a...@t...nieja.wp.pl> napisał w wiadomości
> news:i4k09e$aod$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-08-19 17:37, Mordzia pisze:
>> Użytkownik "Yakhub"<y...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:16hbxrathethg.dlg@wazzenon.pl...
>>> Załóżmy następującą sytuację - mamy pracownika normalnie zatrudnionego,
>>> który zaplanował sobie urlop. Pracownik podczas tego urlopu zamierza coś
>>> dla kogoś wykonać (nieistotne, co) - na podstawie umowy o dzieło (rzecz
>>> jasna nie dla swojego pracodawcy, tylko dla zupełnie innego
>>> podmiotu/osoby). KP chyba nie przewiduje żadnych przeszkód?
>>>
>>> Teraz - załóżmy, że umowa o dzieło zawiera klauzulę o karze umownej w
>>> przypadku niewykonania dzieła w terminie. Normalna praktyka.
>>>
>>> Teraz - załóżmy, że pracodawca zamierza odwołać pracownika z urlopu.
>>> Załóżmy, że faktycznie zaszły jakieś szczególne, nieprzewidziane
>>> wcześniej
>>> okoliczności - powódź, pożar, awaria, whatever.
>>>
>>> Art. 167.
>>> § 1. Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego
>>> obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili
>>> rozpoczynania urlopu.
>>> § 2. Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika
>>> w
>>> bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu.
>>
>>> Czy pracownik w takiej sytuacji może obciążyć pracodawcę:
>>> a. karą umowną wynikającą z niewykonania zlecenia w terminie?
>>> b. wynagrodzeniem za dzieło, którego nie otrzymał, z powodu niewykoniania
>>> zlecenia w terminie?
>>
>>
>> Jeśli miałoby to działać, to za każdym razem, gdy brałbym urlop,
>> podpisywałbym z kumplem fikcyjną umowę o dzieło na kwotę minimum 100 000
>> zł
>> ;-) Tak na wsjakij słuczaj, jakby mnie z urlopu odwoływano.
>
>> To Ty jesteś jakiś Mordzio nie Mordzia. Komiczne.
>
> Jestem po prostu ten Mordzia, a nie żadne Mordzio :)
Mordzia! Mordeczko ty moja! :)
--
Yakhub