-
131. Data: 2009-05-10 17:20:23
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Jurek M" <m...@1...pl>
Użytkownik "gg" <a...@a...aa> napisał w wiadomości
news:gu70g0$uu3$1@achot.icm.edu.pl...
> komunistyczny stek bzdur nie majacy zadnego ekonomicznego sensu
Być może.
Ale nie zawsze 'ekonomicznie' = 'z sensem'.
W tym problem.
-
132. Data: 2009-05-10 17:33:03
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:gu72uh$hr7$1@nemesis.news.neostrada.pl Jurek M
<m...@1...pl> pisze:
>> komunistyczny stek bzdur nie majacy zadnego ekonomicznego sensu
> Być może.
Raczej nie.
Niektóre tezy są IMHO dyskusyjne, ale całość to na pewno nie "komunistyczny
stek bzdur" jak był łaskaw określić (pomijając w charakterystyczny dla wielu
sposób jakiekolwiek uzasadnienie) opracowanie fachowego autora (patrz stopka
arytkułu) nieznany nikomu user gg.
> Ale nie zawsze 'ekonomicznie' = 'z sensem'.
> W tym problem.
Otóż to.
Poza tym dogmatyzm w wyłacznie ekonomicznym postrzeganiu omawianych zjawisk
i procesów łatwo prowadzi - jak każdy dogmatyzm - do absurdalnych
pseudowniosków i księżycowych teorii.
--
Jotte
-
133. Data: 2009-05-10 17:35:55
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:gu4pdf$qmk$1@news.onet.pl Józek <s...@p...onet.pl>
pisze:
>> Czy doszło może do jakiegoś kontaktu twojego (jako pomysłodawcy) z
>> przedstawicielami wymienionych środowisk, na istotnym dla sprawy
>> szczeblu?
> Nie!
Czy zatem nie wydaje ci się zasadne podjęcie zdecydowanych kroków
zmierzających do zmiany tego stanu rzeczy?
>> I co własciwie jest istotą tej propozycji?
>> Że każdy bezrobotny mógłby się zgłosić, dostać łopatę i/lub miotłę,
>> następnie po stwierdzeniu braku przeciwwskazań zdrowotnych przystąpić do
>> prac interwencyjnych za minimalną krajową zamiast pobierać zasiłek?
> Dosłownie!
I upatrujesz w tym sposób na kryzys?
--
Jotte
-
134. Data: 2009-05-10 18:18:27
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "szomiz" <s...@k...dostawac.reklamy.przez.net>
Użytkownik "Józek" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gtscdm$jku$1@news.onet.pl...
> Szukam osób (ekonomistów i informatyków)które potrafiły by zrobić
> symulacje
> ekonomiczną, aby udowodnić że najlepszym sposobem rozwiązania kryzysu jest
> GWARANCJA PRACY.
Gwarancja PRACY bez gwarncji PLACY jest populistycznym DEBILIZMEM.
Wiec jezeli nie chcesz wyjsc na-wiadomo-kogo zaproponuj model uwzgledniajacy
OBA czynniki.
sz.
-
135. Data: 2009-05-10 19:01:13
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Józek" <s...@p...onet.pl>
Użytkownik "szomiz" <s...@k...dostawac.reklamy.przez.net> napisał w
wiadomości news:gu75tf$2fi$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Józek" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gtscdm$jku$1@news.onet.pl...
> > Szukam osób (ekonomistów i informatyków)które potrafiły by zrobić
> > symulacje
> > ekonomiczną, aby udowodnić że najlepszym sposobem rozwiązania kryzysu
jest
> > GWARANCJA PRACY.
>
> Gwarancja PRACY bez gwarncji PLACY jest populistycznym DEBILIZMEM.
>
> Wiec jezeli nie chcesz wyjsc na-wiadomo-kogo zaproponuj model
uwzgledniajacy
> OBA czynniki.
>
> sz.
>
Pisałbym o wolontariacie a nie pracy.
Józek
-
136. Data: 2009-05-10 19:40:56
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Józek" <s...@p...onet.pl>
Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:gu7389$m8i$1@news.dialog.net.pl...
> W wiadomości news:gu4pdf$qmk$1@news.onet.pl Józek <s...@p...onet.pl>
> pisze:
>
> >> Czy doszło może do jakiegoś kontaktu twojego (jako pomysłodawcy) z
> >> przedstawicielami wymienionych środowisk, na istotnym dla sprawy
> >> szczeblu?
> > Nie!
> Czy zatem nie wydaje ci się zasadne podjęcie zdecydowanych kroków
> zmierzających do zmiany tego stanu rzeczy?
Bez symulacji ekonomicznej mija sie to z celem:))
i pewnie mi brakuje siły przebicia.
>
> >> I co własciwie jest istotą tej propozycji?
> >> Że każdy bezrobotny mógłby się zgłosić, dostać łopatę i/lub miotłę,
> >> następnie po stwierdzeniu braku przeciwwskazań zdrowotnych przystąpić
do
> >> prac interwencyjnych za minimalną krajową zamiast pobierać zasiłek?
> > Dosłownie!
> I upatrujesz w tym sposób na kryzys?
>
> --
> Jotte
>
Na ten kryzys tak.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli, ostatnio wywołano kryzys w związku ze
świnska grypa, wcześniej ptasią grypą, mamy również nadmiary węgła i
jego braki, klęski urodzaju i nieurodzaju, świńskie dołki i górki,
a w tym roku nikt nie skupuje zboża, w żniwa pewnie będzie brakować sznurka.
Przez 20 lat wybudowano około 50 km autostrad, rząd i politycy będą
świętować
zwycięstwo 4 czerwca , nasz dług to około 600 miliardów, co by było gdyby
te 5 milionów płaciło podatki?
Czy koszt 1 km autostrady zmieści sie w 1 miliardzie?
Gdzie tkwi błąd ekonomiczny, gospodarczy że mając nadprodukcje jest bieda,
głód, ludzie mieszkają w barakach(szlamsach) nie tylko w Polsce.
Wcześniej lub później robot zastąpi człowieka i co wtedy?
Dyktatura bo będzie jeden właściciel?
Czy gwarancja pracy i płacy jest lekarstwem na wszystkie bolączki? nie
Jesteśmy ludzimi potrafimy wszystko naprawić ale i popsuć:))
Ale na pewno wyeliminowała by skrajne ubóstwo.
Zakładam też że parę procent bezrobocia by nadal istniało.
Józek
-
137. Data: 2009-05-10 20:31:35
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pieknego dnia Wed, 6 May 2009 18:03:58 +0200, "Józek"
<s...@p...onet.pl> zakodowal:
>Szukam osób (ekonomistów i informatyków)które potrafiły by zrobić symulacje
>ekonomiczną, aby udowodnić że najlepszym sposobem rozwiązania kryzysu jest
>GWARANCJA PRACY.
Gwarancja pracy jest zabójstwem dla wydajności pracy.
Po co mam się starać (albo w ogóle cokolwiek robić) skoro mam
gwarancję pracy?
A obniżenie wydajności oznacza wzrost kosztów - czyli marnotrastwo i
pogłębienie kryzysu.
No i kto miałby "dawać" pieniądze na tę zbędną pracę? Dodrukować =
hiperinflacja?
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates
-
138. Data: 2009-05-10 20:47:04
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: mihau <m...@g...com>
On May 10, 9:01 pm, "Józek" <s...@p...onet.pl> wrote:
> Pisałbym o wolontariacie a nie pracy.
To jakaś poprawna politycznie nazwa na niewolnictwo?
--
mihau
-
139. Data: 2009-05-11 09:21:53
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Józek" <s...@p...onet.pl>
Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:m9ee05tm8s15ll3895f1fvngspkoctv09a@4ax.com...
> Pieknego dnia Wed, 6 May 2009 18:03:58 +0200, "Józek"
> <s...@p...onet.pl> zakodowal:
>
> >Szukam osób (ekonomistów i informatyków)które potrafiły by zrobić
symulacje
> >ekonomiczną, aby udowodnić że najlepszym sposobem rozwiązania kryzysu
jest
> >GWARANCJA PRACY.
>
> Gwarancja pracy jest zabójstwem dla wydajności pracy.
> Po co mam się starać (albo w ogóle cokolwiek robić) skoro mam
> gwarancję pracy?
>
Masz racje.
Tylko że moja propozycja dotyczy bezrobotnych zatrudnianych w pracach
interwencyjnych a nie wszystkich pracowników.
> A obniżenie wydajności oznacza wzrost kosztów - czyli marnotrastwo i
> pogłębienie kryzysu.
>
> No i kto miałby "dawać" pieniądze na tę zbędną pracę? Dodrukować =
> hiperinflacja?
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
I po to jest potrzebna symulacja ekonomiczna aby udowodnić
że jest to korzystne dla budżetu państwa i gospodarki.
Czy ktoś jest w stanie określić ile pieniędzy jest w obiegu?
Proszę wziąć pod uwagę że akcie, czeki, kredyty, debety
i inne wierzytelności to tez pieniądze.
Józek
-
140. Data: 2009-05-11 09:35:49
Temat: Re: Gwarancja pracy
Od: "Józek" <s...@p...onet.pl>
Użytkownik "gg" <a...@a...aa> napisał w wiadomości
news:gu70e1$unb$1@achot.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik "Józek" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gtscdm$jku$1@news.onet.pl...
> > Szukam osób (ekonomistów i informatyków)które potrafiły by zrobić
> > symulacje
> > ekonomiczną, aby udowodnić że najlepszym sposobem rozwiązania kryzysu
jest
> > GWARANCJA PRACY.
>
> a gdzie konsolidacja i zmiana paradygmatu ?
> czyli mamy sie dlawic ze stara gospodarka w nowych
> czasach, ktore nadchodza a w ktorych juz jej nie
> bedziemy potrzebowac ? tylko po to aby ludzie
> nie stracili pracy i bylo im wygodnie ????
>
Na filozofii sie nie znam i zmieniać paradygmatów nie zamierzam
chociaż one bardziej szkodzą niż poprawiają.
Gwarancja pracy nie jest przeszkoda w rozwoju technologii
a wręcz pomagała by jej rozwojowi.
Gwarancja pracy służy, ma służyć ludziom aby im się żyło
wygodniej dostatnio.
Józek