-
51. Data: 2002-07-23 16:20:16
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: "Jacuo" <z...@p...onet.pl>
Użytkownik "artur dyksinski" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:3d3d6ee9.3497812@news.gazeta.pl...
> A tak swoja droga to chyba opinia niezaleznych ekspertów z komisji
> rzadowej powinna wystarczyc za rekomendacje, przypomne wyzszosci J2EE
> nad platforma .NET.
Ja bym radzil raczej poczytac :
http://www.mimuw.edu.pl/popularyzacja/informatyka/cl
r_pl.html?PHPSESSID=59e3
8578e537e5dc3655ba071b514c23
Bardzo zrownowazony tekst.
--
Jacek
-
52. Data: 2002-07-23 21:07:11
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: a...@p...onet.pl (artur dyksinski)
Czesc
>No swietnie, tylko że ja chciałbym zrobić taką rzecz na DB2. I za
>cholerę nie wiem jak to zrobić. Jak wiesz jak to napisz mi czy da się to
-Masz co najmniej 5 wyjsc:
1. Rozpoczac studiowanie dokumentacji do DB2
(zdaje sie ze powinienes to zrobic na poczatku -tak by postapil
profesjonalista)
2. Zglosic sie na szkolenie z DB2.
3. Poprosic o pomoc, (platna) "pomoc techniczna".
4. Rzucic post na pl.comp.bazy-danych -moze ktos dopowie... :)
5. Zapytac www.google.com -moze cos znajdziesz...
Nie mam natury ulatwiania zycia leniom. :)))))))))
>zrobić (przykładowy SQL - żadnych ogólników), bo twierdzę, że jest to
>niemożliwe.
Nic jeszcze nie widziales.
W programowaniu wszystko jest mozliwe :)))))
>Możesz używać dowolnych rozszerzeń SQL'a DB2.
-?
>A co do standardow przemysłowych..
>Chyba nie probujesz wmówić, że piszesz tak, by "wszystko
>działało na wszystkim"..?
-Tak próbuje.
Jest na to nawet termin fachowy: "portowalnosc"
Sam programuje w Javie, która "dziala na wszystkim"
Koncepcja "Pisz raz, uruchom wszedzie"
Co do baz danych popatrz jak do tego podchodza wielcy
tego swiata np. SAP z R/3 który dziala prawie na wszystkich
dostepnych bazach...
>A jeli tak, to jak obchodzisz specyfikę baz
>danych (to, że jedne konstrukcje SQL'a działają szybciej a inne
>(równoznaczne) wolniej - co jest zależne od rodzaju bazy danych)?
Bede brutalnie szczery: widze u kolegi problemy z "bazodanowym
obyciem".
Uznany autorytet na tym polu, autor kultowej ksiazki: "SQL for
Smarties" Joe Celko we wszystkich opracowaniach (nawet tych
dotyczacych wydajnosci/ szybkosci) opieral sie na standardzie, nie na
specyficznych narzeczach.
Co z uwagi na to ze wszystkie wspólczesne relacyjne bazy danych
opieraja sie na "optymalizatorach kosztowych", jest posunieciem w
pelni slusznym.
SQL jest jezykiem funkcyjnym i szyk zapytania nie ma znaczenia
(oczywiscie pod warunkiem ze bedzie poprawne).
BTW We wspomnianej ksiazce, znajdziesz tez sporo na *twoj* temat.
Pozdrawiam
Artur
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
53. Data: 2002-07-23 21:10:10
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: a...@p...onet.pl (artur dyksinski)
Czesc.
>DB2 liczyl sie kiedys - obecnie prym wiedzie Oracle ( nawet IBM pokazuje
>wydjnosc swych maszyn pod Oraclem ), a MS
>wszedl bardzo mocno na ten rynek i na rynku rozwiazan sredniej wielkosci
>radzi sobie bardzo dobrze ( ma bardzo dobry stosunek ceny/jakosci ).
Pewnie.
Bajum bajum bedziem w raju.
:))))))))))))))))))))))))))))))))
A tyle bylo ostatnio o zlym marketingu
i widac trzeba chyba zaczac od nowa.
:P
Pozdrawiam
Artur
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
54. Data: 2002-07-23 22:09:05
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: "Jacuo" <z...@p...onet.pl>
Użytkownik "artur dyksinski" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:3d3db918.2687250@news.gazeta.pl...
> -Tak próbuje.
> Jest na to nawet termin fachowy: "portowalnosc"
> Sam programuje w Javie, która "dziala na wszystkim"
> Koncepcja "Pisz raz, uruchom wszedzie"
Tak zwana teoria, praktyka jest taka, ze maszyna wirtualna na Linuxie
inaczej wyswietla okienka
, a na Windowsach inaczej i trzeba to oprogramowywac.
Co zrobisz, jak klient powie - ja chce zeby program w Javie robil to i
tamto, a ty wiesz, ze
jest to cos, co moze np. dzialac tylko pod Windowsami ?
> Bede brutalnie szczery: widze u kolegi problemy z "bazodanowym
> obyciem".
> Uznany autorytet na tym polu, autor kultowej ksiazki: "SQL for
> Smarties" Joe Celko we wszystkich opracowaniach (nawet tych
> dotyczacych wydajnosci/ szybkosci) opieral sie na standardzie, nie na
> specyficznych narzeczach.
Nie czytalem, ale ciekawe, jak autor rozwiazal problem np. JOIN w Oracle ?
Standardow SQL jest kilka i zadna baza sie do nich nie stosuje.
Pisac zgodnie ze standardem mzona, ale wychodza programy bardzo
nieoptymalne -
nie mozna uzywac np. sekwencji, lockowania wierszy, polecen zwiazanych z
hurtowniami danych,
zapytan realizujacych zlaczenia.
> Co z uwagi na to ze wszystkie wspólczesne relacyjne bazy danych
> opieraja sie na "optymalizatorach kosztowych", jest posunieciem w
> pelni slusznym.
> SQL jest jezykiem funkcyjnym i szyk zapytania nie ma znaczenia
> (oczywiscie pod warunkiem ze bedzie poprawne).
> BTW We wspomnianej ksiazce, znajdziesz tez sporo na *twoj* temat.
Optymalizatory kosztowe czasami zawodza , a stosowanie hintow jest sprawa
powszechna.
Szyk zapytania ma bardzo duzy wplywa na wydajnosc wykonania zapytania.
--
Jacek
-
55. Data: 2002-07-23 22:23:50
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: "Jacuo" <z...@p...onet.pl>
Użytkownik "artur dyksinski" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:3d3dc5a3.5898082@news.gazeta.pl...
> Czesc.
> >DB2 liczyl sie kiedys - obecnie prym wiedzie Oracle ( nawet IBM pokazuje
> >wydjnosc swych maszyn pod Oraclem ), a MS
> >wszedl bardzo mocno na ten rynek i na rynku rozwiazan sredniej wielkosci
> >radzi sobie bardzo dobrze ( ma bardzo dobry stosunek ceny/jakosci ).
> Pewnie.
> Bajum bajum bedziem w raju.
> :))))))))))))))))))))))))))))))))
> A tyle bylo ostatnio o zlym marketingu
> i widac trzeba chyba zaczac od nowa.
> :P
IBM 34%, Oracle 32%, MS 16%, Sybase 2,5%
Ale IBM ma ten udzial, bo kupil Informixa ... - czyli tyle razem maja DB2 i
Informix ....
--
Jacek
-
56. Data: 2002-07-23 23:51:27
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: a...@p...onet.pl (artur dyksinski)
Oto kolejna dyskusja z cyklu
"nie mam bladego pojecia, ale sie odezwe,
moze sie czegos (za darmo) naucze "
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Tak zwana teoria, praktyka jest taka, ze maszyna wirtualna na Linuxie
>inaczej wyswietla okienka
>, a na Windowsach inaczej i trzeba to oprogramowywac.
W AWT czy Swingu (biblioteki odpowiedzialne za wyswietlanie okienek w
Javie) jest zastosowany unikalny mechanizm "layout manager" który
sprawia ze aplikacja wyglada równie slicznie pod MacOs'em, Solarisem,
Linuxem, czy Windowchami.
Proponuje ci obejrzec jakas aplikacje napisana w Javie, pewnie beda
screenshoty z pod róznych systemów to sobie sprawdzisz.
(bo jak wiedze, nie po raz pierwszy zreszta, kolega nie wie o czym
pisze...)
>Co zrobisz, jak klient powie - ja chce zeby program w Javie robil to i
>tamto, a ty wiesz, ze jest to cos,
>co moze np. dzialac tylko pod Windowsami ?
To podlaczam sie do wind przez Java Native Interface.
Poinformuje tez goscia, ze mu ten program nigdzie indziej nie
zadziala.
Placi, niech ma.
:)))))))))))))))))))))))))))))))
>Nie czytalem,
-Spoko domyslam sie.
:))))))))))))))))))))))))))))))))
>ale ciekawe, jak autor rozwiazal problem np. JOIN w Oracle ?
a o który JOIN chodzi?
OUTER czy INNER, LEFT czy RIGHT?
:))))))))))))))))))))))))))))))))
>Standardow SQL jest kilka i zadna baza sie do nich nie stosuje.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
przepraszam, nie moglem opanowac smiechu.
>Pisac zgodnie ze standardem mzona, ale wychodza
>programy bardzo nieoptymalne -
Powiedzial specjalista, który zna tylko bazy, które sie nie stosuja do
standardów.
To ty wczesnie wspominales o SQL Serwerze?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>nie mozna uzywac np. sekwencji, lockowania wierszy,
Jak?, jak?, jak?
Nie mozna uzywac blokad wierszy?
Gdzie w Dbase?
No, bo raczej nie w bazach transakcyjnych
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>polecen zwiazanych z hurtowniami danych,
No komediant.
Polecen zwiazanych z hurtowniami danych
sie zachcialo...
To moze przy okazji plecen zwiazanych z warzywniakiem na rogu?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>zapytan realizujacych zlaczenia.
-Zlaczenia realizuje sie za pomoca JOINow.
>Optymalizatory kosztowe czasami zawodza ,
Ta pewnie...
Ta technologia jest stosowana od 20 lat, nie wiem skad masz takie
doswiadczenia,
chyba pracujesz w narzedziu wlasnie z przed 20 lat?
>a stosowanie hintow jest sprawa powszechna.
-Byc moze w twoich programach, w moich nie.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Szyk zapytania ma bardzo duzy wplywa na wydajnosc wykonania zapytania.
W jakim produkcie i z przed ilu dekad?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jacku, uwazam, ze dysponujesz ogromnym potencjalem, improwizatorsko -
kabaretowym
Powiem to najbardziej delikatnie jak tylko potrafie...
Postaw nacisk na ta strone, a programowaniem to ty sobie glowy nie
zawracaj.
Pozdrawiam
Dzieki za poprawienie humoru "na dobranoc"
Artur
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
57. Data: 2002-07-23 23:55:37
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: a...@p...onet.pl (artur dyksinski)
Czesc
>
>IBM 34%, Oracle 32%, MS 16%, Sybase 2,5%
>Ale IBM ma ten udzial, bo kupil Informixa ... - czyli tyle razem maja DB2 i
>Informix ....
Pierwsze pytanie "na jakim rynku": Ameryka, Europa :)))))))))))))))
Sprostowanie: IBM przejol klientow Informixa, produktu nie rozwija.
Nie mozesz wiec napisac ze to BD2 i Informix OnLine server.
Pozdrawiam
Artur
=============================
Czytelniku spróbuj sie czasem
Spuscic...
ze smyczy.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
58. Data: 2002-07-24 07:28:42
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: Remigiusz Babicz <r...@p...onet.pl>
artur dyksinski wrote:
>>No swietnie, tylko że ja chciałbym zrobić taką rzecz na DB2. I za
>>cholerę nie wiem jak to zrobić. Jak wiesz jak to napisz mi czy da się to
>
> -Masz co najmniej 5 wyjsc:
> 1. Rozpoczac studiowanie dokumentacji do DB2
> (zdaje sie ze powinienes to zrobic na poczatku -tak by postapil
> profesjonalista)
i tak też zrobiłem. Przy czym chciałem zauważyć, że interesowały mnie
rozwiązania krótkie i zwarte a takich nie znalazłem.
> 2. Zglosic sie na szkolenie z DB2.
> 3. Poprosic o pomoc, (platna) "pomoc techniczna".
> 4. Rzucic post na pl.comp.bazy-danych -moze ktos dopowie... :)
> 5. Zapytac www.google.com -moze cos znajdziesz...
> Nie mam natury ulatwiania zycia leniom. :)))))))))
To widać. Ale, że przykład był czysto akademicki i potrzebny mi do
zabawy w domu a nie do pracy, więc nawet nie żałuję że nic nie napisałeś.
> Nic jeszcze nie widziales.
> W programowaniu wszystko jest mozliwe :)))))
Jak dla mnie zaczyna byc nudna ta dyskusja. Może jesteś fachowcem.
Szkoda, ze nie chcesz tego potwierdzic jedno- (dwu-) linijkowym tekstem
(SQL'em).
>>A co do standardow przemysłowych..
>>Chyba nie probujesz wmówić, że piszesz tak, by "wszystko
>>działało na wszystkim"..?
>
> -Tak próbuje.
> Jest na to nawet termin fachowy: "portowalnosc"
> Sam programuje w Javie, która "dziala na wszystkim"
Mhm.. Próbujesz. Dobre określenie. Niestety tak się składa, że bez
długich i żmudnych testów to co napiszesz nie zawsze będzie działało na
wszystkich platformach (żeby nie być gołosłownym jak ty wspomnę choćby
problem z wielowątkowością w kawie).
> Bede brutalnie szczery: widze u kolegi problemy z "bazodanowym
> obyciem".
> Uznany autorytet na tym polu, autor kultowej ksiazki: "SQL for
> Smarties" Joe Celko we wszystkich opracowaniach (nawet tych
> dotyczacych wydajnosci/ szybkosci) opieral sie na standardzie, nie na
> specyficznych narzeczach.
> Co z uwagi na to ze wszystkie wspólczesne relacyjne bazy danych
> opieraja sie na "optymalizatorach kosztowych", jest posunieciem w
> pelni slusznym.
> SQL jest jezykiem funkcyjnym i szyk zapytania nie ma znaczenia
> (oczywiscie pod warunkiem ze bedzie poprawne).
> BTW We wspomnianej ksiazce, znajdziesz tez sporo na *twoj* temat.
Nie omieszkam zobaczyć. A tak swoją drogą, jak będziesz miał dostęp do
DB2 5.0 na OS/390 to zobacz różnicę pomiędzy LEFT JOIN i INNER JOIN..
Jak dla mnie EOT.
reik.
-
59. Data: 2002-07-24 08:09:14
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: "Vetch" <v...@m...pl.REMOVETHIS>
Hej !
"artur dyksinski" <a...@p...onet.pl> wrote
> > [...]
> >Tak zwana teoria, praktyka jest taka, ze maszyna wirtualna na Linuxie
> >inaczej wyswietla okienka
> >, a na Windowsach inaczej i trzeba to oprogramowywac.
> W AWT czy Swingu (biblioteki odpowiedzialne za wyswietlanie okienek w
> Javie) jest zastosowany unikalny mechanizm "layout manager" który
> sprawia ze aplikacja wyglada równie slicznie pod MacOs'em, Solarisem,
> Linuxem, czy Windowchami.
ROTFL ;-)
Sorry, ale to "równie ślicznie" mnie rozbawiło :-)
Dobrze, że dla Windows jest tak mało aplikacji
napisanych w Javie...
--
Pozdrawiam
---
Vetch
http://vetch.magot.pl/
-
60. Data: 2002-07-24 08:46:03
Temat: Re: Czy w polsce sa w ogole potrzebni programisci VB
Od: a...@p...onet.pl (artur dyksinski)
Czesc.
>ROTFL ;-)
>Sorry, ale to "równie ślicznie" mnie rozbawiło :-)
>Dobrze, że dla Windows jest tak mało aplikacji
>napisanych w Javie...
>
???
To ostatnie zdanie jest bez sensu.
Zreszta to wszawa (destruktywna krytyka)
-TROLEROW nie pozdrawiam
Artur
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/