Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
napisał :
> A jak napisze w ogłoszeniu że chce osobę znającą biegle c++, to też
> powinien napisać, że testy będzie robił?

Są firmy, które robią testy C++, każą rozwiązywać lub analizować konkretne
zadania...

EF

do góry

W artykule <dh09um$duq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Efendi napisał(a):

> Właśnie! Bo co znaczy np. sformułowanie "biegła znajomość języka"?

Już Ci ktoś napisał.

> Gdyby
> firma napisała np. "wymagamy certyfikatu FCE" sprawa wyglądałaby zupełnie
> inaczej... Wtedy rezygnuję ze starań o pracę póki nie uzyskam takiego
> certyfikatu...

Ale to jest papierek, a oni wymagają umiejętność a nie papierek.

> Ja się nawet ucieszyłem, że rozmowa będzie po angielsku, natomiast był ze
> mną gość, który był strasznie speszony. Znaczy to tyle, że nie informując go
> o tym, że tak będzie - firma naraziła tego człowieka niepotrzebnie na
> koszty. Ja dostałem zwrot kosztów, on raczej nie...

Zakuła w kajdany, kazała przyjechać, ponieść koszty...
Jak dzieci.

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

W artykule <dh0a1t$e7i$1@nemesis.news.tpi.pl>
Efendi napisał(a):

>
> Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
> napisał :
>> A jak napisze w ogłoszeniu że chce osobę znającą biegle c++, to też
>> powinien napisać, że testy będzie robił?
>
> Są firmy, które robią testy C++, każą rozwiązywać lub analizować konkretne
> zadania...

I nie przeszkadza Ci to, że w ogłoszeniach nie piszą, że będą testy? A z
angielskim przeszkadza?

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
napisał :
> > Właśnie! Bo co znaczy np. sformułowanie "biegła znajomość języka"?
>
> Już Ci ktoś napisał.

Trele morele. A skąd mam wiedzieć jak mnie ocenili po rozmowie?

> Ale to jest papierek, a oni wymagają umiejętność a nie papierek.

Po doświadczeniach na rozmowach (niezbyt wielu co prawda, a to tym gorzej)
wolał bym, gdyby firmy wymagały papierków a nie "widzimisię".

> Zakuła w kajdany, kazała przyjechać, ponieść koszty...
> Jak dzieci.

Kajdanami jest bezrobocie, ludzi tracą rozum, żeby tylko znaleźć pracę...
Znalazł się dorosły, patrzcie.

EF

do góry

W artykule <dh0af9$ffr$1@nemesis.news.tpi.pl>
Efendi napisał(a):

>> > Właśnie! Bo co znaczy np. sformułowanie "biegła znajomość języka"?
>>
>> Już Ci ktoś napisał.
>
> Trele morele. A skąd mam wiedzieć jak mnie ocenili po rozmowie?

No jak skąd? Przyjęli Cię to znaczy że ocenili dobrze. Nie przyjęli to
nie.

>> Ale to jest papierek, a oni wymagają umiejętność a nie papierek.
>
> Po doświadczeniach na rozmowach (niezbyt wielu co prawda, a to tym gorzej)
> wolał bym, gdyby firmy wymagały papierków a nie "widzimisię".

Doświdczeniach ze strony przyjmującego?

>> Zakuła w kajdany, kazała przyjechać, ponieść koszty...
>> Jak dzieci.
>
> Kajdanami jest bezrobocie, ludzi tracą rozum, żeby tylko znaleźć pracę...

A potem mają pretensje, że nie rozumieją słowa pisanego.

> Znalazł się dorosły, patrzcie.

Tak, na poziomie rozumienia sformułowania 'biegła znajomość' uważam się za
dorosłego.

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

Re to: Efendi [Fri, 23 Sep 2005 09:21:47 +0200]:


> Trele morele. A skąd mam wiedzieć jak mnie ocenili po rozmowie?

No przeciez powiedza: przyjety / nieprzyjety.

> Po doświadczeniach na rozmowach (niezbyt wielu co prawda, a to
> tym gorzej) wolał bym, gdyby firmy wymagały papierków a nie
> "widzimisię".

To zaloz firme i zatrudniaj papierki. A potem sie nie dziw, jak ci
pracownik zamiast rozmawiac w danym jezyku zacznie opowiadac, ze
tego akurat na zajeciach nie bylo ;P


Kira

do góry

Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
napisał :
> I nie przeszkadza Ci to, że w ogłoszeniach nie piszą, że będą testy? A z
> angielskim przeszkadza?

Mnie nie przeszkadza. Testu mi nie robiono. Test robiłem sobie w szkole
Callana. Poszedłem kiedyś sprawdzić się. Po rozmowie ustnej od razu
kwalifikacja na 6-ty poziom (w 9 czy 12-to stopniowej skali). Jedne zajęcia
potem test. Myślałem, że wypadnę średnio, okazało się, że miałem zdaje się
95/100 punktów. Najlepsza dziewczyna w grupie miała 70 kilka. Dałem sobie
spokój z tą szkołą.
Kiedyś kolega (dziś zawodowy lingwista i tłumacz, pracował np. z Richardem
Chamberlainem tu w Polsce) radził mi, żeby sobie zrobić egzamin państwowy...

do góry

Użytkownik "Kira" <c...@-...pl> napisał :
> No przeciez powiedza: przyjety / nieprzyjety.

A skąd mam wiedzieć, co było powodem nie przyjęcia? Może akurat językowo
wypadłem dobrze, a zadecydowały inne względy. Poruszałem już temat "czy
pracodawcy powinni podawać powody odmowy zatrudnienia"...

> To zaloz firme i zatrudniaj papierki. A potem sie nie dziw, jak ci
> pracownik zamiast rozmawiac w danym jezyku zacznie opowiadac, ze
> tego akurat na zajeciach nie bylo ;P

Nie mam talentu organizacyjnego.
EF
P.S. Nie denerwuj się tak na mnie i schowaj proszę tę szabelkę. :) Na grupie
'prawo' czeka moje wyjaśnienie... :)

do góry

W artykule <dh0aqo$gfj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Efendi napisał(a):

>
> Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
> napisał :
>> I nie przeszkadza Ci to, że w ogłoszeniach nie piszą, że będą testy? A z
>> angielskim przeszkadza?
>
> Mnie nie przeszkadza. Testu mi nie robiono.

Ah, więc tak sobie trolujesz. Dobra, koniec karmienia.

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry

Użytkownik "Efendi" <f...@r...di> napisał w wiadomości
news:dh0aqo$gfj$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
> napisał :
>> I nie przeszkadza Ci to, że w ogłoszeniach nie piszą, że będą testy? A z
>> angielskim przeszkadza?
>
> Mnie nie przeszkadza. Testu mi nie robiono. Test robiłem sobie w szkole
> Callana. Poszedłem kiedyś sprawdzić się. Po rozmowie ustnej od razu
> kwalifikacja na 6-ty poziom (w 9 czy 12-to stopniowej skali). Jedne
> zajęcia
> potem test. Myślałem, że wypadnę średnio, okazało się, że miałem zdaje się
> 95/100 punktów. Najlepsza dziewczyna w grupie miała 70 kilka. Dałem sobie
> spokój z tą szkołą.
> Kiedyś kolega (dziś zawodowy lingwista i tłumacz, pracował np. z Richardem
> Chamberlainem tu w Polsce) radził mi, żeby sobie zrobić egzamin
> państwowy...
>
Nauczenie sie jezyka w teoretycznym (slownikowo-gramatycznym) zakresie nie
zawsze jest zwiazane z plynnoscia mowy.
Ja w ogolniaku musialam w Niemczech robic za tlumacza dla naszych
germanistek, jak bylismy na wymianie, gdy zagadala ichniejsza mlodziez, bo
oni nie mowili hiperpoprawnym w wymowie jezykiem z kaset do uczenia sie,
tylko szybko, niewyraznie, z kolokwializmami.
Z kolei ja na lekcjach tego jezyka regularnie zalapywalam troje z testow
gramatycznych, poniewaz do dzis nie wiem, ktore z tego wszystkiego to
present perfekt i polecenie "napisz to w [taki a taki czas]" pozostaje dla
mnie czestokroc niezrozumiale. I nigdy mi sie nie chcialo tego obkuc.
Egzaminy typu FCE i czy CPE, wracajac do angielskiego, sprawdzaja dosc
dobrze rozumienie i mowienie w sytuacjach, gdy jezyk nie jest "lekcyjnie
wyidealizowany", ale nie wszystkie certyfikaty czy testy, zwlaszcza w
szkolach jezykowych, sprawdzaja plynnosc jezyka w mowie. Dlatego sprawdzenie
jezyka przez zagadanie do kogos przez native speakera jest najbardziej
naturalnym, miarodajnym i uzasadnionym testem, jesli ktos w swojej pracy ma
sie regularnie z takimi osobami kontaktowac.

I.

do góry