Użytkownik "GreG" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
news:azQ%b.4916$rb.62916@news.indigo.ie...

Tu kazde rozwiazanie jest zle.
Zabagniono sprawe, dopuszczono do ucieczki w renty osob zagrozonych
bezrobociem (podobno przy pierwszych likwidowanych kopalniach, 50% stanu
przechodzilo na renty po odebraniu odprawki)
W dodatku idiotyczne przepisy powoduja, ze najatrakcyjniejszym pracownikiem
jest posiadacz grupy inwalidzkiej. ("ochroniarza z licencja II stopnia i
grupa inwalidzka przyjeme" - to nie zart, to standardowe ogloszenie
przykladowo firmy solid seciurity)
Problemem jest to, ze wszelkie oszczednosci, odbierania zasilkow, rent itp,
sa marnotrwaione przez kolejne rzady. rozrasta sie biurokracja i zwieksza
fiskalizm. Na poczatku lat 90-ych, roznym cieciom socjalnym towazyszyl
optymizm, ludzie traktowali je jako naturalny koszt normalnienia gospodarki.
Teraz jest tylko zmeczenie i beznadzieja.
Na szczescie nie jestem recista. jestym zwyklym bezrobotnym z
kilkunastomiesiecznym "stazem'.






---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.590 / Virus Database: 373 - Release Date: 04-02-17

do góry

"krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:c1oli4$2cn$1@inews.gazeta.pl...

> Problemem jest to, ze wszelkie oszczednosci, odbierania zasilkow, rent
itp,
> sa marnotrwaione przez kolejne rzady. rozrasta sie biurokracja i zwieksza
> fiskalizm. Na poczatku lat 90-ych, roznym cieciom socjalnym towazyszyl
> optymizm, ludzie traktowali je jako naturalny koszt normalnienia
gospodarki.
> Teraz jest tylko zmeczenie i beznadzieja.

Cala opinia ekonomiczna nie ma zastrzezen do planu Hausnera. Jesli wiec
nie liczyc na ten plan, to na co...?
Plan ma dobre zalozenia, ograniczy niepotrzebne wydatki panstwa. Czy te
oszczednosci pojda na rozwoj, czy do kieszeni politykow...? Mysle ze nalezy
wierzyc w to, ze do politykow dotrze wreszcie, ze niedlugo nie bedzie na kim
zerowac.

GreG

do góry

Użytkownik "GreG" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
news:59R%b.4920$rb.62748@news.indigo.ie...
> "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> wrote in message
> news:c1oli4$2cn$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Problemem jest to, ze wszelkie oszczednosci, odbierania zasilkow, rent
> itp,
> > sa marnotrwaione przez kolejne rzady. rozrasta sie biurokracja i
zwieksza
> > fiskalizm. Na poczatku lat 90-ych, roznym cieciom socjalnym towazyszyl
> > optymizm, ludzie traktowali je jako naturalny koszt normalnienia
> gospodarki.
> > Teraz jest tylko zmeczenie i beznadzieja.
>
> Cala opinia ekonomiczna nie ma zastrzezen do planu Hausnera. Jesli wiec
> nie liczyc na ten plan, to na co...?

Gratuluje znajomosci calej opinii ekonomicznej. Rozumiem, ze masz na mysli
srodowiska lewicowe, bo ekonomisci prawicowi uwazaja ten plan za polsrodki
spoznione o ladnych pare lat.


> Plan ma dobre zalozenia, ograniczy niepotrzebne wydatki panstwa. Czy te
> oszczednosci pojda na rozwoj, czy do kieszeni politykow...? Mysle ze
nalezy
> wierzyc w to, ze do politykow dotrze wreszcie, ze niedlugo nie bedzie na
kim
> zerowac.
>
> GreG
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.590 / Virus Database: 373 - Release Date: 04-02-17

do góry

"krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:c1onqt$6i9$1@inews.gazeta.pl...

> Gratuluje znajomosci calej opinii ekonomicznej. Rozumiem, ze masz na mysli
> srodowiska lewicowe, bo ekonomisci prawicowi uwazaja ten plan za polsrodki
> spoznione o ladnych pare lat.

Gratuluje z kolei twierdzenia, ze dzialania (chocby pol- czy nawet
cwiercsrodkami),
spoznionymi, co jest faktem niezaprzeczalnym, nalezy poddawac krytyce w
swietle
przeprowadzac czy nie przeprowadzac.
Bo skoro krytykujesz wprowadzenie planu, to jestes za jego niewprowadzeniem.

GreG

do góry

krzysztofsf:

> Nalezy przeprowadzic nowe wybory, aby nowe sily polityczne, mogly
> wprowadzic prawdziwe reformy, dac zielone swiatlo przedsiebiorcom, obnizyc
> podatki i wyciac urzednikow, ktorzy w wyniku ukladow zasiedlaja rozmaite
> agencje i agendy.
>


a jakie Ty widzisz nowe sily polityczne? Samoobrone z ich populistycznymi
haslami czy nieprzygotowana do przejecia wladzy PO?

--
sjopa

do góry

Użytkownik "GreG" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gIR%b.4921$rb.62908@news.indigo.ie...
> "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> wrote in message
> news:c1onqt$6i9$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Gratuluje znajomosci calej opinii ekonomicznej. Rozumiem, ze masz na
mysli
> > srodowiska lewicowe, bo ekonomisci prawicowi uwazaja ten plan za
polsrodki
> > spoznione o ladnych pare lat.
>
> Gratuluje z kolei twierdzenia, ze dzialania (chocby pol- czy nawet
> cwiercsrodkami),
> spoznionymi, co jest faktem niezaprzeczalnym, nalezy poddawac krytyce w
> swietle
> przeprowadzac czy nie przeprowadzac.
> Bo skoro krytykujesz wprowadzenie planu, to jestes za jego
niewprowadzeniem.

Krytykuje, poniewaz caly plan sprowadza sie do tego, ze dalej wydatki
panstwa beda o pare wielkosci przekraczac wplywy.
Plan sluzy poprawie wizerunku nie powodujac prawdziwej poprawy sytuacji
finansowej panstwa.
Plan zwieksza obciazenia fiskalne obywateli i przedsiebiorcow, powodujac
zwiekszenie kosztow pracy i utrzymania przedsiecbiorstwa, co jeszcze
bardziej zmniejszy liczbe miejsc pracy i spowoduje rezygnacje wielu osob z
prowadzenia dzialalnosci, poniewaz jej koszt przekroczy wplywy.
Tak, jestem przeciwny pseudoplanowi, ktory polega na minimalnym zmniejszeniu
kosztow prowadzenia panstwa poprzez przerzucenie kolejnych kwot na
podatnikow.
Ciecia na rencistach sa w nim sprawa propagandowa, pokazujaca jak ogranicza
sei wydatki, natomiast nie ma oszczednosci na kosztach prowadzenia panstwa.
Dopoki rencisci byli potrzebni jako elektorat sld, cholubiono ich na
wszelkie sposoby, kosztem panstwa i reszty spoleczenstwa. teraz sa rzucani
na pozarcie, zeby ekipa sld-owska mogla doczolgac sie do eurowyborow i
nastepnych wyborow parlamentarnych, uchwalaljac po drodze wiele rzeczy
mozliwych do przeforsowania dzieki posiadanej liczbie glosow w parlamencie i
szykujac sobie wygoden miejsca do "ladowania" w przypadku calkowitej utraty
poparcia.
sld doszlo do wladzy na klamstwie, swoimi obiecankami wyborczymi przebijajac
inne partie, ktore do wyborow szly z propozycjami reform, oszczednosci i
zmian w panstwie.Przez pewien czas sld staralo sie realizowac swoj nierealny
program, poglebiajac zapacs gospodarcza do stanu obecnego.

Nalezy przeprowadzic nowe wybory, aby nowe sily polityczne, mogly
wprowadzic prawdziwe reformy, dac zielone swiatlo przedsiebiorcom, obnizyc
podatki i wyciac urzednikow, ktorzy w wyniku ukladow zasiedlaja rozmaite
agencje i agendy.

> GreG
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.590 / Virus Database: 373 - Release Date: 04-02-16

do góry

Użytkownik "sjopa" <sjopa@(wyborcza-zmien).pl> napisał w wiadomości
news:c1pikc$8go$1@inews.gazeta.pl...
> krzysztofsf:
>
> > Nalezy przeprowadzic nowe wybory, aby nowe sily polityczne, mogly
> > wprowadzic prawdziwe reformy, dac zielone swiatlo przedsiebiorcom,
obnizyc
> > podatki i wyciac urzednikow, ktorzy w wyniku ukladow zasiedlaja rozmaite
> > agencje i agendy.
> >
>
>
> a jakie Ty widzisz nowe sily polityczne? Samoobrone z ich populistycznymi
> haslami czy nieprzygotowana do przejecia wladzy PO?

Najsensowniejszy program ma UPR. Poniewaz mamy system parlamentarny program
usialby byc wprwoadzany w koalicji z innymi partiami, co spowoduje
stonowanie jego najdrastyczniejszych elementow do poziomu
satysfakcjonujacego czesc spoleczenstwa wymagajaca oslon i dofinansowan, a
jednoczesnie da przedsiebiorcom narzedzia ekonomiczxne pozwalajace na
wydajniejsze i bardziej konkurencyjne prowadzenie dzialalnosci.
Chcesz wiedziec wiecej, poszukaj w necie.

> sjopa
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.590 / Virus Database: 373 - Release Date: 04-02-16

do góry

krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> wrote:
> Gratuluje znajomosci calej opinii ekonomicznej. Rozumiem, ze masz na
> mysli srodowiska lewicowe, bo ekonomisci prawicowi uwazaja ten plan
> za polsrodki spoznione o ladnych pare lat.

A ktorzy to sa ekonomisci prawicowi i jakie oni partie zasilaja swoja
wiedza? Tak z ciekawosci?

do góry

krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> wrote:
> Najsensowniejszy program ma UPR. Poniewaz mamy system parlamentarny

UPR? Ta partia pajacow?
Soryy jesli patrzec na skutecznosc to niech oni dalej zajmuja sie machaniem
czarna flaga i wydawaniem najwyzszego czasu. Jakis folklor sie przyda...

do góry

Piotr <p...@o...pl> wrote:
> A do prawa do pracy i opieki panstwa sluzą przepisy konstytucji .Do
> ochrony zdrowia też!!!!!.Po co bylo uchwalać taki gniot?Jestem
> pewien,że maja wytyczne. Jesli w Polsce socjal jest za duzy ,jak

I co z tego jak nie stac na to panstwa? Mozna zapisac, ze kazdy ma prawo byc
ladny i bogaty, i co?

> napisali niektórzy na tym forum ,to chyba na oczy nie widzieli tych
> ,ktorzy otrzymują 20 lub 30 zl. miesięcznie z MOPS-u.

Czyli - pomoc dla nich zadna, a tylko na pensje rozdzielajacych uzednikow i
prowizje bankowe itpo trzeba wydac.
Zreszta - pomysl chlopie SKAD ta kasa jest!!!!

> I to zapewne ich wina,że nie mają pracy?Albo są za malo
> przedsiębiorczy?

A czy to moja wina?

> Banki olewają prywatne inicjatywy.Wola kupowac obligacje panstwowe.Za
> ktore odsetki placimy tez my.

To 1:
Pomysl skad banki maja kase? One przyjmuja z depozytow. I ja nie zycze
sobie, zeby ta kasa szla na rozdawnictwo w postsvci preferencyjnych
kredytow, ktorych sie nie odda. Zreszta sa banki spoldzielcze - jesli juz.
2) Oblgacje sa kupowane, bo nie ma pieniedzy wlasnie na te zasilki. Albo
zabierzesz podatkami albpo wyemitujesz obligacje. No to emituja!

> Nie jestem zdesperowanym bezrobotnym ale realnie patrzę na to co sie
> w tym panstwie dzieje.

Realnie? Zdradzajac podstawowa niewiedze jak dziala swiat? Odpowiedz po co
rzad emituje obligacje i dlaczego deficyt budzetowy wynosi w tym roku 7%?
Co robi rzad z tymi pieniedzmi?

> A dzieje sie zle,bardzo żle.

Bo tacy ludzie jak ty nie rozumieja nic z wolnego rynku czy z rynku w ogole.
I tak sie pozniej dzieje.
Wybacz...

> Panstwo ,ktore nie może zapewnić opieki najslabszym,bez wzgledu na
> stan
> kasy ,to juz nie jest państwo.To republika bananowa.

Ha,ha, ha.
Czlowieku - a co proponujesz? Skad panstwo ma brac te pieniadze zeby rozdac
najslabszym?
Czy rola panstwea nie jest czasem dac wedke (czyli stworzyc warunki do
funkcjonowania firm), niz rybe (czyli jakas marna zapomoge?)

> Porównajcie nasze socjale z panstwami unii.Nic wiecej nie trzeba.

Pewnie. Porownaj ich PKB. A zreszta ty roszczeniowy socjalu - popartz na to
co sie teraz dzieje w Niemczech i we Francji. Jak reformy wprowadzaja...

> Tak bardzo dązymy do ich standartów.Szczególnie w VAC-ie.
> A że maja wytyczne,jestem pewien.Skąd mieliby szacunkowe wyliczenia
> dotyczące oszczedności w tym zakresie?

Bo moga latwo obliczyc, bo studiowali, a nie zajmuja se madroscia ludowa
jakiej ty jestes reprezentantem!

do góry