-
211. Data: 2003-08-18 23:32:37
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl>
"krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:bhricu$kl5$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl> napisał w
> wiadomości news:bhrhh1>
> > Po mojemu to dotyczy jednak sztucznie ZAWYZONYCH cen importowych. I w
tym
> > miejscu zawiesiles swoj tekst. Ja sie nie domysle, z eTy myslisz o
tresci
> > sprzed 10 postow, piszac cos pod moim i swoim tekstem dotyczacym czegos
> > innego.
> >
> Wszystkie moje wypowiedzi dotycza wylacznie znanej mi metody
wyprowadzajacej
> zyski z polski i powodujacej placenie podatkow poza jej granicami,
> sensowniejszej niz metoda opisana w poscie z ktorym najpierw polemizowales
i
> faktycznie dzialajaca.
A skad ja to mam wiedziec? Skoro piszesz pod teksetm o zawyzonych cenach
importowych w dodatku wczesniej nazywajac idiota czlowieka ktory moglby cos
takiego wymyslic, a potem, ze ten mechanizm dziala? Z wypowiedzi: "Ale
wlasnie ten mwchanizm powoduje wyprowadzanie z kraju zyskow i placenie
podatkow poza jego granicami" nie wynika o jaki mechanizm chodzi, ale
kontekst dotyczy zawyzonych cen importowych na komponenty.
> Obojetnie, czy z pobudek czysto ekonomicznych, czy
> ekonomicznych polaczonych z "patriotyzmem lokalnym" wlasciciela firmy A
> Twoja polemika ograniczala sie wylacznie do negacji istnienia takiego
> rozwiazania.
No tos mnie zle zrozumial. Neguje podejscie typu "wyciagaja kase za granice
bo wola zaplacic podatki u siebie ze wzgledow patrotycznych". Jesli
uwazasz, ze twierdze iz wogole nie dokonuje sie transferu kasy to jestes w
bledzie (nie wiem jak na to wpadles). Robi sie to i na rozne sposoby - ale
jeszcze raz: z pobudek czysto ekonomicznych (szczeroko pojetych).
-
212. Data: 2003-08-19 07:52:11
Temat: Odp: Cala prawda o Polsce
Od: <k...@p...onet.pl>
Użytkownik Michał Gancarski <w...@e...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bhp0ro$qjl$...@n...news.tpi.pl...
>
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bhon1s$rmc$5@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl> napisał w wiadomości
> > news:bhir8r$chb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > >
[...]
> > [...]
> > > Jezu, dlaczego, gdy ktoś zabiera się za samodzielne myślenie o
> > > gospodarce,
> > > to od razu wychodzi z tego marksizm? Czemu, czemu, czemu? Czemu, gdy
> > > spytać
> > > człowieka co się stanie z puszczonym kamieniem, to prawidłowo odpowie,
> > > że
> > > spadnie, a zabieranie się za "łekonomię" owocuje takimi nonsensami?
> > Nonsensem jest dopiero twoja szkola, austriacka szkola, Misesa i
> > Rothbarda.
> > Przyznaj sie, zes wolnorynkowy anarchista.
> > Nie chcesz tego panstwa, wszystko prywatne.
>
> No i widzisz? Mylisz się. Operuje Austriakami, bo ich modele teoretyczne
są
> najbardziej przekonujące. Wiesz o mnie mniej, niż ci sę wydaje.
Jesli operujesz pogladami Austriakow to znaczy, ze podzielasz ich zdanie.
Czy majac poglady jakie maja Austriacy i Rothbardowcy czlowiek
nie staje sie nimi?
> > Aby ci co pierwotnie zawlaszczyli (idea z XVIIw Locke) i ich nastepcy
> > korzystali i konsumowali to czego sami nie wyprodukowali.
> > Tak jakby bolacy grzbiet pracownika bul niczym wobec grzbietu
> > wlasciciela.
>
> Nie produkuję wody mineralnej. Mogę ją konsumować? I co? Dziś też
konsumują
> tylko ci, którzy "pierwotnie zawłaszczyli"? Dałbyś już spokój.
Nie bylo tak, ze tylko konsumowali co pierwotnie zawlaszczyli.
Wlasciciel konsumowal wiecej niz jego niewolnik
Pan konsumowal wiecej niz jego chlop.
Dzisiaj wlasciciele konsumuja wiecej niz pracownicy.
Klus
> ++ Michał Gancarski ++
-
213. Data: 2003-08-19 07:52:43
Temat: Odp: Cala prawda o Polsce
Od: <k...@p...onet.pl>
Użytkownik Jarosław Wiechecki <j...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bhp5bk$76g$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bhon27$rmc$7@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > Wiec trzeba Polskim pracownikom obciac pensje do 25-50$ ?
> >
>
> A kto w Polsce będzie za tyle pracował?Twierdzenie, że pensje zbliżone do
0
> wywołają wzrost gospodarczy w Polsce jest tak samo debilne jak
twierdzenie,
> że będzie to możliwe po upaństwowieniu gospodarki.
Wiec o co chodzi wolnorynkowcom o danie im mozliwosci swobodnego
ksztaltowania
plac?
> W krajach takich jak
> Polska, trzeba tworzyć przemysł produkujący towary wysoko przetworzone.
Jest
> to trudne, ponieważ musisz mieć wykwalifikowaną i dobrze wykształconą
kadrę
> techników i inżynierów oraz naprawdę kreatywną kadrę zarządzającą.
Niestety,
> w kraju w którym rządzą wtórni analfabeci, wybrani przez wtórnych
> analfabetów jest to trudne.
A w USA, to jacys superinteligenci mieszkaja?
Czy Polski sredni IQ jest mniejszy od sredniego w USA?
Czy po podwyzszeniu wyksztalcenia, nie bedzie sie mowilo, ze to nie
srednia wyksztalcenai decyduje, ale te grupy z wyzszym wyksztalceniem
Ale przeciez nie mozna miec u wiekszosci wyksztalcenia wyzszego od sredniej!
Nie widac, ze do USA sciaga sie ludzi juz wyksztalconych
w np. Polsce, Indiach.
Skad na to pieniadze?
Z kredytow.
Porownaj zadluzenie w USA i Polskie
Zadluzenie USA masz tu:
http://mwhodges.home.att.net/nat-debt/natdebt-vs-nat
income.gif
http://mwhodges.home.att.net/nat-debt/debt-total-com
ponent-trend.gif
Klus
> pozdrawiam
> Jarosław Wiechecki
>
>
-
214. Data: 2003-08-19 07:55:43
Temat: Odp: Cala prawda o Polsce
Od: <k...@p...onet.pl>
Użytkownik Mariusz Jankowicz <m...@e...com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bhop7e$89o$...@a...news.tpi.pl...
>
> <k...@p...onet.pl> wrote in message
> news:bhon29$rmc$9@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Kania" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomo?ci
> > news:bhji86$hjb$1@news.onet.pl...
> > >
> > > "Dieter" <t...@p...onet.pl> wrote in message
> > > news:bhjejo$169$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > >
> > > > Aby placic podatki trzeba miec z czego to po pierwsze.
> > >
> > > Podmiot zajmujacy sie produkcja zarabia, wiec ma na podatki, ale ze w
> > Polsce
> > > podatki + swiadczenia na rzecz panstwa od kazdego zatrudnionego
> pracownika
> > > moga wykonczyc najlepiej rozwijajaca sie firme, to juz nawet dziecko
wie
> >
> > Naprawe sadzisz, ze jak te obciazenia spadna nawet do ZERA, to
> > ci rentownosc podmiotow gospodarczych wzrosnie?
>
> No powszechnie wiadomo, ze im mniejsze koszty tym wieksza rentownosc -
> widze, ze kolega nalezy do myslacych inaczej.
To kolega do nich nalezy.
Kolega nie zauwaza, ze globalne wplywy sa rowne globalnym wydatkom.
Jak Kolega ogranicza wlasne koszty to ogranicza wplywy.
Kolega nie wie, ze wydatek dla Klusa jest wydatkiem a dla Mariusza
wplywem, jesli razem zawieraja transakcje, wiec jesli Klus po namowie
Mariusza obnizy wydatki (koszty) to Mariuszowi obnizy wplywy.
Tak to Mariusza poglady jemu szkodza, tzn jego wplywom.
Wystarczy teraz zsumowac miliardy transakcji przyslowiowych Mariuszow z
Klusami i okazuje sie, ze miliardy Klusow obniza wydatki (koszty) przez co
wplywy miliardow Mariuszow tez beda mniejsze.
Klus
-
215. Data: 2003-08-19 07:58:17
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl>
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bhskne$rk9$1@korweta.task.gda.pl...
>
> Użytkownik Michał Gancarski <w...@e...org.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:bhp0ro$qjl$...@n...news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> > news:bhon1s$rmc$5@atlantis.news.tpi.pl...
> > >
> > > Użytkownik "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl> napisał w
wiadomości
> > > news:bhir8r$chb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > > >
> [...]
> > > [...]
> > > > Jezu, dlaczego, gdy ktoś zabiera się za samodzielne myślenie o
> > > > gospodarce,
> > > > to od razu wychodzi z tego marksizm? Czemu, czemu, czemu? Czemu, gdy
> > > > spytać
> > > > człowieka co się stanie z puszczonym kamieniem, to prawidłowo
odpowie,
> > > > że
> > > > spadnie, a zabieranie się za "łekonomię" owocuje takimi nonsensami?
> > > Nonsensem jest dopiero twoja szkola, austriacka szkola, Misesa i
> > > Rothbarda.
> > > Przyznaj sie, zes wolnorynkowy anarchista.
> > > Nie chcesz tego panstwa, wszystko prywatne.
> >
> > No i widzisz? Mylisz się. Operuje Austriakami, bo ich modele teoretyczne
> są
> > najbardziej przekonujące. Wiesz o mnie mniej, niż ci sę wydaje.
>
> Jesli operujesz pogladami Austriakow to znaczy, ze podzielasz ich zdanie.
> Czy majac poglady jakie maja Austriacy i Rothbardowcy czlowiek
> nie staje sie nimi?
Dobrze więc, przyłapałeś mnie. Wow, mów mi "pociotek Rothbarda i Misesa". I
co z tego? Nie jestem anarchistą, anarchia to głupota. Jestem za porządkiem.
Oddolnym, spontanicznym, wynikającym ze zwykłego ludzkiego pędu do
działania. Czy ty Klus masz jakieś urazy? Muszę się o to spytać, bo cały
czas, uparcie niemal twierdzisz, że porządek może rodzić się tylko odgórnie
(bo do tego zmierza znoszenie wolnego rynku). Tymczasem to jest bzdura, po
źródłem najtrwalszego, najwydajnieszego porządku jest zawsze oddolna
inicjatywa. Niepeny świat, Klus, to coś co cię przeraża. Przypominasz mi
kumpla, który twierdzi, że ludzi trzeba wziąć za mordę, a tym czasem
wystarczy zezwolić im na działanie.
> > > Aby ci co pierwotnie zawlaszczyli (idea z XVIIw Locke) i ich nastepcy
> > > korzystali i konsumowali to czego sami nie wyprodukowali.
> > > Tak jakby bolacy grzbiet pracownika bul niczym wobec grzbietu
> > > wlasciciela.
> >
> > Nie produkuję wody mineralnej. Mogę ją konsumować? I co? Dziś też
> konsumują
> > tylko ci, którzy "pierwotnie zawłaszczyli"? Dałbyś już spokój.
>
>
> Nie bylo tak, ze tylko konsumowali co pierwotnie zawlaszczyli.
> Wlasciciel konsumowal wiecej niz jego niewolnik
> Pan konsumowal wiecej niz jego chlop.
> Dzisiaj wlasciciele konsumuja wiecej niz pracownicy.
Jacy właściciele? Jacy pracownicy? Nie ma klas, Klus, nie ma i wbij to sobie
do głowy. Właściciel kiosku konsumuje więcej niż menedżer wysokiego
szczebla? ROTFL.
--
++ Michał Gancarski ++
++ w...@e...org.pl ++
Even if a woodchuck could chuck wood
why would the woodchuck chuck?
-
216. Data: 2003-08-19 07:58:34
Temat: Odp: Cala prawda o Polsce
Od: <k...@p...onet.pl>
Użytkownik krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bhopvg$lfq$...@i...gazeta.pl...
>
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bhon29$rmc$9@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > Jak sie ma wlasnosc jakiegos duzego obszaru ziemi (surowcow).
> > To niezaleznie od wyksztalcenia, wlasciciel znajdzie dla siebie taka
> > prace aby pozwolila mu wyprodukowac towary potrzebne do przezycia.
>
> Ale na przykladzie malych gospodarstw rolnych, moze nie byc w stanie
oplacic
> podatkow niezbednych do zachowania tej wlasnosci.
Placisz w towarach.
Nalezy sie tez zastanowic nad sensem istnienia malych gospodarstw.
Jak bysmy przechodzili na wysoce zorganizowana barterowa gospodarke, to w
niej jest jedno duze gospodarstwo.
Klus
> pzdr. Krzysztof
-
217. Data: 2003-08-19 12:12:00
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "PawełW" <f...@g...pl>
> Tak sobie czytam te wszystkie wasze posty i
ciach...
>lat juz nie bedzie UE.
> Dziekuje wszystkim tym debilom co glosowali na Leszka i jego PZPR (SLD).
mam
> nadzieje, ze bedziecie zdychac z glodu.
>
Masz rację! Tak - jest jak jest ale inna sprawa iż tak czy to SLD czy AWS
czy jakakolwiek inna partia to jeden pies. Kupa oszustów którzy poczuli iz
można np posłując czy zajmując inny urzędniczy stołek wyciągać kasę od
obywateli. To co się ostatnio dzieje z politykami przekroczyło już dawno
granicę uczciwości. Od stołków ogólnokrajowych aż po Wójtów i niektórych
urzędników rozciąga się bagno wciągające kasę. Ci ludzie bardzo często
zamiast pracować na rzecz społeczeństwa pracują tylko na rzecz swoich
kieszeni. Może i są uczciwi wśród nich ale raczej jest ich już mniejszość.
PawełW.
-
218. Data: 2003-08-19 12:14:44
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "PawełW" <f...@g...pl>
> Idz, wyjdz na powietrze, odetchnij - moze bedzie lepiej.
>
Tylko ilu ludzi musi oddychać powietrzem zamiast normalnie egzystować??
Mnie już też nieco samo oddychanie wścieka.
PawełW.
-
219. Data: 2003-08-19 12:51:59
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl>
<k...@p...onet.pl> wrote in message
news:bhsl3e$t1j$1@korweta.task.gda.pl...
>
> Użytkownik krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:bhopvg$lfq$...@i...gazeta.pl...
> >
> > Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> > news:bhon29$rmc$9@atlantis.news.tpi.pl...
> > >
> > > Jak sie ma wlasnosc jakiegos duzego obszaru ziemi (surowcow).
> > > To niezaleznie od wyksztalcenia, wlasciciel znajdzie dla siebie taka
> > > prace aby pozwolila mu wyprodukowac towary potrzebne do przezycia.
> >
> > Ale na przykladzie malych gospodarstw rolnych, moze nie byc w stanie
> oplacic
> > podatkow niezbednych do zachowania tej wlasnosci.
>
> Placisz w towarach.
>
> Nalezy sie tez zastanowic nad sensem istnienia malych gospodarstw.
>
> Jak bysmy przechodzili na wysoce zorganizowana barterowa gospodarke, to w
> niej jest jedno duze gospodarstwo.
>
Jakbysmy wrocili do jaskin niebyloby rowniez bezrobocia.
-
220. Data: 2003-08-19 12:57:36
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "PawełW" <f...@g...pl>
Użytkownik "Jarosław Wiechecki" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bhjago$3j3$1@news.onet.pl...
>
> Spróbuję zgadnąć:
> supermarkety: chemia, żywność - Polska. Pod obcymi markami.Lub własnymi
> supermarketu.
> BP, Shell - paliwo z Petrochemi Płock. Musieliby być niezłymi idiotami, że
> ściągać je z UK.
> Volskwagen - Czechy?Polska?
> Pewnie takich przykładów można by wymienić jeszcze więcej.
>
Jarku a kto najwięcej zarabia - zawsze szefostwo a jak zagraniczna firma
wykupi polską to jak myślisz kto jest szefem. Owszem produkt może i Polski
ale właściciel firmy produkującej i sprzedającej już nie.
PawełW.