-
151. Data: 2003-08-17 20:30:36
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl>
"Darek Adamkiewicz" <d...@i...com.pl> wrote in message
news:bhom5t$nla$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Mariusz Jankowicz wrote:
> >
> > Aaaaa!!! Co za koszmar! Czym wieksze ceny komponentow tym wieksze clo,
nie
> > placa podatku zaplaca clo i fiskus i tak dostanie co chce - czlowieku
> > zacznij myslec!
> Przeciez stawki celne spadaja !!! a EU dazy do tego zeby je wogole
zlikwidowac.
Moze i spadaja, ale nie sa zerowe. Ale po co to paplanie po proznicy podaj o
jakie komponenty chodzi zajrzymy w tabelki przeliczymy i zobczymy co sie
oplaci :-) Chociaz nie sadze bys podal, Twoj przyklad jest najwyrazniej
wyssany z palca patrz nizej :-)
> > Z drugiej strony u siebie w kraju firma matka zaplaci tez
> > wiekszy podatek bo sprzdala drogo komponenty wiec ma wiekszy zysk i caly
> > interes jest w dupie.
> Koncern-matka zarabia na takiej operacji na zwrocie podatku VAT przy
eksporcie za
> granice!!!
Nie czlowieku, przyznaj sie ile masz lat? Robisz tak kardynalne bledy, ze az
glowa boli. Nie zaplaca u siebie VAT'u ale zaplaca go u nas (plus clo) przy
imporcie i znow podatek ucieka z kraju firmy matki do polski, ech ludzie...
> > Chyba, ze sadzisz, ze taki francuz czy niemic poswieca
> > wlasne pieniadze tylko po to by polacy zarabiali mniej a niemiecki
fiskus
> > dostal wiecej - gratuluje odwagi.
> Zarabia wiecej wiec placi fiskusowi wiecej - przecez to proste jak budowa
cepa
Tyle, ze np. zarabia wiecej bo przenoscsi produkcje do Polski a wowczas
placi fiskusowi wiecej ale POLSKIEMU, bo w polsce jest produkcja - to
dopiero konstrukcja cepa. Ale naprawde podaj o jkaka firme i jakie
komponenty chodzi i wtedy wyjdzie, ze Twoj przyklad jest bez sensu - jestem
pewien.
> > Wbij sobie wreszcie do glowy, ze inetres
> > to interes - jak niemiec ma w Polsce zarobic wiecej niz w niemczech
(przy
> > tym samym ryzyku) to woli dac zarobic polakom niz niemcom - moze Ty
> > kombinujesz inaczej, ale ludzie ktorzy doszli do duzych pieniedzy nie
> > kieruja sie sentymentem.
> Kapitalizm narodowy istnieje i ma sie swietnie - to ze zagraniczny koncern
> bedzie dzialal zawsze na reke panstw w ktorych ma glowne fabryki/siedziby
wydaje
> sie byc jak najbradziej logiczne - wszak dzieki temu ze utrzymuje miejsca
pracy w
> tych krajach i placi podatki do ich budzetow moze liczyc na przychylnosc
tych
> rzadow - polityka i biznes, biznes i polityka.
Ale plecierz sproboj te twoje teorie skonfrontowac z rzeczywistoscia.
Wszystkie firmy od dawien dawna uciekaja z produkcja z krajow o kosztownej
sile roboczej tam, gdzie jest ona tansza. kapitalista ma gdzies miejsca
pracy dla rodakow, jesli moze zarobic na wyslaniu produkcji za granice. No
chyba, ze uwazasz, ze to nie prawda. gdzi eprodukuje buty adidas, gdzie VW
silniki, gdzie amrykanie zaczynaja produkowac software, poczytaj troche
porozgladaj sie, a przejdzie ci ta spiskowa teoria dziejow. Przeciez FAKTY
przecza twoim teoriom.
-
152. Data: 2003-08-17 20:33:25
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl>
"KCH" <k...@a...waw.pl> wrote in message
news:bhoa4u$1mfa$1@foka1.acn.pl...
>
> Użytkownik "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl> napisał w
> wiadomości news:bho8ic$mne$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Z drugiej strony u siebie w kraju firma matka zaplaci tez
> > wiekszy podatek bo sprzdala drogo komponenty wiec ma wiekszy zysk i caly
> > interes jest w dupie. Chyba, ze sadzisz, ze taki francuz czy niemic
> poswieca
> > wlasne pieniadze tylko po to by polacy zarabiali mniej a niemiecki
fiskus
> > dostal wiecej - gratuluje odwagi. Wbij sobie wreszcie do glowy, ze
inetres
> > to interes - jak niemiec ma w Polsce zarobic wiecej niz w niemczech
(przy
> > tym samym ryzyku) to woli dac zarobic polakom niz niemcom - moze Ty
> > kombinujesz inaczej, ale ludzie ktorzy doszli do duzych pieniedzy nie
> > kieruja sie sentymentem.
>
> Ok. Zgadza się. Pod warunkiem że wszytko odbywa się tak jak odbywać się
> powinno.
> Darek też ma rację. Spójrz na korupcję w naszym pięknym kraju. Niech no
> tylko niemiec ogłosi lub spróbuje wziąć udział w przetargu. Też powinieneś
> przejrzeć na oczy...
A czegoz to ja nie dostrzegam bo nie lapie aluzji? Moze sugerujesz, ze
niedostrzegam iz jest w Polsce korupcja - jesli tak to podaj, gdzie cos
takiego napisalem.
> Bo często nie chodzi o to żeby ktoś zarobił, tylko żeby zarobiła TA
> konkretna osoba. A tak być nie powinno bo chociażby wypacza to warunki
> równej konkurencji. Oczywiście da się robić interesy, ale jeśli ja nie
> akceptuję tego mechanizmu "dźwigni" to znaczy że już jestem skończony?
> Teoretycznie mam mniejsze szanse, ale to już zależy od sytuacji.
Dlaczego tak sie dzieje? Ponownie za duzo polityki w gospodarce. Jest
mnostwo dziedzin ktorymi nie powinno zarzadzac panstwo, a zarzadza.
Urzadzaja przetargi i biora lapowki - proste.
-
153. Data: 2003-08-17 20:42:39
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl>
<k...@p...onet.pl> wrote in message
news:bhon29$rmc$9@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Kania" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bhji86$hjb$1@news.onet.pl...
> >
> > "Dieter" <t...@p...onet.pl> wrote in message
> > news:bhjejo$169$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > > Aby placic podatki trzeba miec z czego to po pierwsze.
> >
> > Podmiot zajmujacy sie produkcja zarabia, wiec ma na podatki, ale ze w
> Polsce
> > podatki + swiadczenia na rzecz panstwa od kazdego zatrudnionego
pracownika
> > moga wykonczyc najlepiej rozwijajaca sie firme, to juz nawet dziecko wie
>
> Naprawe sadzisz, ze jak te obciazenia spadna nawet do ZERA, to
> ci rentownosc podmiotow gospodarczych wzrosnie?
No powszechnie wiadomo, ze im mniejsze koszty tym wieksza rentownosc -
widze, ze kolega nalezy do myslacych inaczej.
-
154. Data: 2003-08-17 20:54:05
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl>
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bhon29$rmc$9@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Jak sie ma wlasnosc jakiegos duzego obszaru ziemi (surowcow).
> To niezaleznie od wyksztalcenia, wlasciciel znajdzie dla siebie taka
> prace aby pozwolila mu wyprodukowac towary potrzebne do przezycia.
Ale na przykladzie malych gospodarstw rolnych, moze nie byc w stanie oplacic
podatkow niezbednych do zachowania tej wlasnosci.
> Ale jak ktos takiego naszego wlasciciela wywlaszczy, to sie moze okazac,
> ze na tym samym obszarze nie moze pracowac, gdyz ma za niskie
wyksztalcenie.
Lub, ze zabrany teren pozostanie nieuzytkiem.
> Proste.
Proste.
--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - popracowalbym juz sobie gdzies:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
> Klus
> > Kania
> >
> >
>
>
-
155. Data: 2003-08-17 22:06:29
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: Darek Adamkiewicz <d...@i...com.pl>
Mariusz Jankowicz wrote:
> "Darek Adamkiewicz" <d...@i...com.pl> wrote in message
> news:bhom5t$nla$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>Mariusz Jankowicz wrote:
>>
>>>Aaaaa!!! Co za koszmar! Czym wieksze ceny komponentow tym wieksze clo,
>
> nie
>
>>>placa podatku zaplaca clo i fiskus i tak dostanie co chce - czlowieku
>>>zacznij myslec!
>>
>>Przeciez stawki celne spadaja !!! a EU dazy do tego zeby je wogole
>
> zlikwidowac.
>
> Moze i spadaja, ale nie sa zerowe. Ale po co to paplanie po proznicy podaj o
> jakie komponenty chodzi zajrzymy w tabelki przeliczymy i zobczymy co sie
> oplaci :-) Chociaz nie sadze bys podal, Twoj przyklad jest najwyrazniej
> wyssany z palca patrz nizej :-)
>
>
>>>Z drugiej strony u siebie w kraju firma matka zaplaci tez
>>>wiekszy podatek bo sprzdala drogo komponenty wiec ma wiekszy zysk i caly
>>>interes jest w dupie.
>>
>>Koncern-matka zarabia na takiej operacji na zwrocie podatku VAT przy
>
> eksporcie za
>
>>granice!!!
>
>
> Nie czlowieku, przyznaj sie ile masz lat?
Na tyle duzo by nie stosowac personalnych wycieczek w stosunku
do moich rozmowcow.
> Robisz tak kardynalne bledy, ze az
> glowa boli. Nie zaplaca u siebie VAT'u ale zaplaca go u nas (plus clo) przy
> imporcie i znow podatek ucieka z kraju firmy matki do polski, ech ludzie...
Nadal nie rozumiesz? Koszty sa na firme-corke tak? A zysk z tytulu operacji
dla firmy-matki tak? To co to jest jak nie transfer kapitalu?
<ciach>
> Tyle, ze np. zarabia wiecej bo przenoscsi produkcje do Polski a wowczas
> placi fiskusowi wiecej ale POLSKIEMU, bo w polsce jest produkcja - to
> dopiero konstrukcja cepa.
Jeszcze raz firma-corka nie wykazuje zyskow albo marginalne bo ma wysokie koszty
zakupu od firmy-matkiy, wiec podatkow w Polsce nie placi.
> Ale naprawde podaj o jkaka firme i jakie
> komponenty chodzi i wtedy wyjdzie, ze Twoj przyklad jest bez sensu - jestem
> pewien.
>
>
>>>Wbij sobie wreszcie do glowy, ze inetres
>>>to interes - jak niemiec ma w Polsce zarobic wiecej niz w niemczech
>
> (przy
>
>>>tym samym ryzyku) to woli dac zarobic polakom niz niemcom - moze Ty
>>>kombinujesz inaczej, ale ludzie ktorzy doszli do duzych pieniedzy nie
>>>kieruja sie sentymentem.
>>
>>Kapitalizm narodowy istnieje i ma sie swietnie - to ze zagraniczny koncern
>>bedzie dzialal zawsze na reke panstw w ktorych ma glowne fabryki/siedziby
>
> wydaje
>
>>sie byc jak najbradziej logiczne - wszak dzieki temu ze utrzymuje miejsca
>
> pracy w
>
>>tych krajach i placi podatki do ich budzetow moze liczyc na przychylnosc
>
> tych
>
>>rzadow - polityka i biznes, biznes i polityka.
>
>
> Ale plecierz sproboj te twoje teorie skonfrontowac z rzeczywistoscia.
> Wszystkie firmy od dawien dawna uciekaja z produkcja z krajow o kosztownej
> sile roboczej tam, gdzie jest ona tansza. kapitalista ma gdzies miejsca
> pracy dla rodakow, jesli moze zarobic na wyslaniu produkcji za granice. No
> chyba, ze uwazasz, ze to nie prawda. gdzi eprodukuje buty adidas, gdzie VW
> silniki, gdzie amrykanie zaczynaja produkowac software, poczytaj troche
> porozgladaj sie, a przejdzie ci ta spiskowa teoria dziejow. Przeciez FAKTY
> przecza twoim teoriom.
To nie jest prawda, a przynajmniej nie cala - owszem firmy przenosza produkcje
do krajow o niskich kosztach pracy - ale produkcje wymagajaca wysokiego nakladu
pracy fizycznej - jednym slowem to tam sa montownie i fabryki nieskomplikowanych
podzespolow - fabryki "core elements" i biura R&D sa gdzie byc powinny:)
-
156. Data: 2003-08-17 22:18:19
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "KCH" <k...@a...waw.pl>
Użytkownik "Mariusz Jankowicz" <m...@e...com.pl> napisał w
wiadomości news:bhoong$30t$1@nemesis.news.tpi.pl...
> A czegoz to ja nie dostrzegam bo nie lapie aluzji? Moze sugerujesz, ze
> niedostrzegam iz jest w Polsce korupcja - jesli tak to podaj, gdzie cos
> takiego napisalem.
Z twojej wypowiedzi zabrakło czynnika "rzeczywistość"; po prostu to...
-
157. Data: 2003-08-17 22:49:05
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl>
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bhon1s$rmc$5@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl> napisał w wiadomości
> news:bhir8r$chb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Darek Adamkiewicz" <d...@i...com.pl> napisał w
> > wiadomości news:bhilp0$o0c$1@nemesis.news.tpi.pl...
> [...]
> > > Smiem twierdzic ze ta cala prywatyzacja i
> > > liberalizacja wplynela na wzrost bezrobocia, i nadal bedzie wplywac -
> ale
> > > ktos na tym zarobil, zarabia i bedzie zarabial. Koszty pracy to
nastepne
> > robienie
> > > ludziom wody z mozgu - "sa za wysokie i dlatego firmy nie inwestuja i
> > dlatego nie
> > > rosnie zatrudnienie" - nie ma silnych (zyskownych) krajowych
podmiotow,
> > > nastawionych na rozwoj, ba nie ma silnych branz (oprocz energetycznej,
> > paliwowej),
> [...]
> > Jezu, dlaczego, gdy ktoś zabiera się za samodzielne myślenie o
gospodarce,
> > to od razu wychodzi z tego marksizm? Czemu, czemu, czemu? Czemu, gdy
> spytać
> > człowieka co się stanie z puszczonym kamieniem, to prawidłowo odpowie,
że
> > spadnie, a zabieranie się za "łekonomię" owocuje takimi nonsensami?
>
> Nonsensem jest dopiero twoja szkola, austriacka szkola, Misesa i
Rothbarda.
> Przyznaj sie, zes wolnorynkowy anarchista.
> Nie chcesz tego panstwa, wszystko prywatne.
No i widzisz? Mylisz się. Operuje Austriakami, bo ich modele teoretyczne są
najbardziej przekonujące. Wiesz o mnie mniej, niż ci sę wydaje.
> Aby ci co pierwotnie zawlaszczyli (idea z XVIIw Locke) i ich nastepcy
> korzystali i konsumowali to czego sami nie wyprodukowali.
> Tak jakby bolacy grzbiet pracownika bul niczym wobec grzbietu
> wlasciciela.
Nie produkuję wody mineralnej. Mogę ją konsumować? I co? Dziś też konsumują
tylko ci, którzy "pierwotnie zawłaszczyli"? Dałbyś już spokój.
--
++ Michał Gancarski ++
++ w...@e...org.pl ++
Even if a woodchuck could chuck wood
why would the woodchuck chuck?
-
158. Data: 2003-08-17 22:50:46
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl>
Uzytkownik "Darek Adamkiewicz" <d...@i...com.pl> napisal w
wiadomosci > > Tyle, ze np. zarabia wiecej bo przenoscsi produkcje do Polski
a wowczas
> > placi fiskusowi wiecej ale POLSKIEMU, bo w polsce jest produkcja - to
> > dopiero konstrukcja cepa.
> Jeszcze raz firma-corka nie wykazuje zyskow albo marginalne bo ma wysokie
koszty
> zakupu od firmy-matkiy, wiec podatkow w Polsce nie placi.
>
Ewentualnie firma matka jest glownym kupcem produkcji firmy-corki, kupuje
jej towar po kosztach i sprzedaje wlasnymi kanalami dystrybucji narzucajac
marze...i placac podatki u siebie...bo firma-corka ksiegowo moze nawet caly
czas byc na stratach.
--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - popracowalbym juz sobie gdzies:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
-
159. Data: 2003-08-18 01:06:32
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Jarosław Wiechecki" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bhon27$rmc$7@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jarosław Wiechecki" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bhjcdh$6rt$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "Dorotka" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:bhjbht$hsb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > > Dlatego wlasnie, ze kolesie na gorze mysla tak jak ty to taki tlok na
[...]
> > Droga Dorotko,
> > Po pierwsze: cytuj chociaż adres osoby której wypowiedź komentujesz.To
> > ułatwia dyskusję.
> > Po drugie: w przypadku produktów w których wytworzeniu dużą rolę
odgrywają
> > koszty pensji pracownika, należy się spodziewać, że produkcja zostanie
> > przeniesiona na Daleki Wschód. Tam robotnik szyjący 10000 par dżinsów
> > miesięcznie kosztuje 25$ - 50. W Polsce 400 - 500$. Różnica znaczna,
> prawda?
>
> Wiec trzeba Polskim pracownikom obciac pensje do 25-50$ ?
>
A kto w Polsce będzie za tyle pracował?Twierdzenie, że pensje zbliżone do 0
wywołają wzrost gospodarczy w Polsce jest tak samo debilne jak twierdzenie,
że będzie to możliwe po upaństwowieniu gospodarki.W krajach takich jak
Polska, trzeba tworzyć przemysł produkujący towary wysoko przetworzone. Jest
to trudne, ponieważ musisz mieć wykwalifikowaną i dobrze wykształconą kadrę
techników i inżynierów oraz naprawdę kreatywną kadrę zarządzającą. Niestety,
w kraju w którym rządzą wtórni analfabeci, wybrani przez wtórnych
analfabetów jest to trudne.
--
pozdrawiam
Jarosław Wiechecki
-
160. Data: 2003-08-18 07:07:25
Temat: Re: Cala prawda o Polsce
Od: "Kania" <k...@p...onet.pl>
"Dieter" <t...@p...onet.pl> wrote in message
news:bhobr6$jbq$1@nemesis.news.tpi.pl...
> To skad to bezrobocie kolego i pensje 180 EU/m-c?
Kolezanko...
Kania