Witam !!
Ineresuje mnie czy jak piszecie cv (jako wydruk komputerowy)to podpisujecie się
pod nim czy jest to zbędne? Ja do tej pory byłam przekonana że podpis to na
wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad 500
osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w rozterce,
co o tym myślicie ??




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Witam !!
> Ineresuje mnie czy jak piszecie cv (jako wydruk komputerowy)to podpisujecie
się
> pod nim czy jest to zbędne? Ja do tej pory byłam przekonana że podpis to na
> wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad 500
> osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w rozterce,
> co o tym myślicie ??
>
>
>
> Normalka. Na każdym dokumecie (list motywacyjny, cv itp. piśmie) trzeba
złożyć swój podpis.
> --



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

j...@o...pl pisze:
____________________________________

>> Normalka. Na każdym dokumecie (list motywacyjny, cv itp. piśmie) trzeba
> złożyć swój podpis.

Ja tylko się podpisywałem na LM i nie był problemów. A w przypadku
przesyłania cv i lm mailem to już w ogóle żaden podpis ręczny nie wchodzi w
rachubę.


--

Jerzy
10.03.04 20:31:36

do góry

On 3/10/2004 8:32 PM, Jerzy Dusk wrote:

> j...@o...pl pisze:

>>>Normalka. Na każdym dokumecie (list motywacyjny, cv itp. piśmie) trzeba
>>złożyć swój podpis.
>
> Ja tylko się podpisywałem na LM i nie był problemów. A w przypadku
> przesyłania cv i lm mailem to już w ogóle żaden podpis ręczny nie wchodzi w
> rachubę.

O ile LM jest informacją o Twoich intencjach, o tyle CV zawiera
informacje, które mogą być prawdą lub nie.

Podpis na cv poświadcza prawdziwość oświadczenia.

Oczywiście można mówić o nadmiernej staranności w stosunkach danego
rodzaju przynależnej profesjonalistom działającym na rynku, ale:

- jeżeli należałoby zwolnić osobę, która np. jest kompletną nogą w
jakiejś dziedzinie, a cv twierdziła, że ma wiedzę i doświadczenie w
danej materii - to jest to (cv) dowodem poświadczenia nieprawdy i
stanowi samoistny powód do zwolnienia.
Jeżeli brak podpisu - można tłumaczyc, że "to kolega dla żartu wpisał i
wysłał, że biegle znam angielski i niemiecki."

PZdr: Catbert

do góry

Użytkownik "agapx" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:7425.00000b80.404f5efe@newsgate.onet.pl...
> wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad
500
> osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w
rozterce,
> co o tym myślicie ??

Z braku podpisu na CV, czy z braku podpisu pod formulka "Wyrazam zgode...
itp"?
Bo o ile podpisywanie CV jest dziwne, o tyle niepodpisanie tej formulki
oznacza po prostu brak zgody.
Tylko ciekawe co w takiej sytuacji zrobic przesylajac CV mailem...

pzdr,
Aga

do góry

Catbert; <c2nrfp$9ar$1@korweta.task.gda.pl> :

> > Ja tylko się podpisywałem na LM i nie był problemów. A w przypadku
> > przesyłania cv i lm mailem to już w ogóle żaden podpis ręczny nie wchodzi w
> > rachubę.
>
> O ile LM jest informacją o Twoich intencjach, o tyle CV zawiera
> informacje, które mogą być prawdą lub nie.
>
> Podpis na cv poświadcza prawdziwość oświadczenia.
>
> Oczywiście można mówić o nadmiernej staranności w stosunkach danego
> rodzaju przynależnej profesjonalistom działającym na rynku, ale:
>
> - jeżeli należałoby zwolnić osobę, która np. jest kompletną nogą w
> jakiejś dziedzinie, a cv twierdziła, że ma wiedzę i doświadczenie w
> danej materii - to jest to (cv) dowodem poświadczenia nieprawdy i
> stanowi samoistny powód do zwolnienia.
> Jeżeli brak podpisu - można tłumaczyc, że "to kolega dla żartu wpisał i
> wysłał, że biegle znam angielski i niemiecki."
>
> PZdr: Catbert
Kombinujesz. Na początek mała dawka wiedzy, czyli Kodeks Cywilny:

Art. 60.
Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, wola osoby
dokonującej
czynności prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej
osoby, które
ujawnia jej wolę w sposób dostateczny, w tym również przez ujawnienie
tej woli w
postaci elektronicznej (oświadczenie woli).

Art. 78.
§1. Do zachowania pisemnej formy czynnooeci prawnej wystarcza złożenie
własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treoeć ooewiadczenia
woli. Do zawarcia umowy wystarcza wymiana dokumentów obejmujących
treoeć ooewiadczeń woli, z których każdy jest podpisany przez jedną ze
stron
lub dokumentów, z których każdy obejmuje treoeć ooewiadczenia woli
jednej
ze stron i jest przez nią podpisany.
§2. Ooewiadczenie woli złożone w postaci elektronicznej opatrzone
bezpiecznym
podpisem elektronicznym weryfikowanym przy pomocy ważnego
kwalifikowanego certyfikatu jest równoważne formie pisemnej.


Czyli:

1. w odniesieniu do klauzuli i podpisu - biorąc pod uwagę Ustawę o
ochronie danych osobowych, KAŻDA forma elektroniczna, nie podpisana
ELEKTRONICZNIE przy pomocy ważnego
kwalifikowanego certyfikatu, nadaje się do kosza na śmieci - niezależnie
jak bardzo "odręcznie" będzie wyglądał zeskanowany podpis. ;)

2. w odniesieniu do prawdziwości danych - pomijając problem udawania, że
"to_haker_się_włamał_i_przesłał", lub problem przechowywania wersji
elektronicznych, bo "wydruk to se każdy może zrobić", pomijając niuanse
art. 60, z którego można wnosić, że podpis nie jest [w tym wypadku] do
niczego potrzebny - pozostaje problem tego, czy sam podpis na CV
cokolwiek oznacza? - wg mnie NIE, chyba, że zostanie dodana jakaś
formułka w stylu "potwierdzam prawdziwość podanych wyżej danych" i TO
TEGO FRAGMENTU I TYLKO TEGO BĘDZIE DOTYCZYŁ PODPIS - to dopiero jest
oświadczeniem woli.

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

agapx wrote:

> Witam !!
> Ineresuje mnie czy jak piszecie cv (jako wydruk komputerowy)to
> podpisujecie się pod nim czy jest to zbędne? Ja do tej pory byłam
> przekonana że podpis to na wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale
> po tym jak wraz z ponad 500 osobami straciłam szanse na prace z braku
> podpisu pod cv jestem w rozterce, co o tym myślicie ??
Z tego co się orientuję to albo musi to być podpis własnoręczny, albo
elektroniczny. Ale raczej nikt nie odrzuca takich CV bez podpisu, tylko jak
zaprosi osobę na rozmowę to daje jej od razu wydrukowaną jej aplikację do
podpisu. Aplikacje osób nie zaproszonych na rozmowę lądują w niszczarce.
Pozdrawiam
--
motto [JID: m...@j...wp.pl ICQ: 238159966 GG: 384683]
"Rem tene, verba sequentur" Marcus Porcius Cato Maior Censorius

do góry

> Ja do tej pory byłam przekonana że podpis to na
> wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad 500
> osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w rozterce

Nie straciliście pracy przez brak podpisu na CV. Po prostu szukali
pretekstu, żeby was olać. Zapewniam Cię, że jeśli pracodawcy
zależy na konkretnym pracowniku, to nie będzie zwracał
najmniejszej uwagi na takie biurokratyczne głupoty.

do góry

On 3/11/2004 2:39 AM, Flyer wrote:
> Catbert; <c2nrfp$9ar$1@korweta.task.gda.pl> :
[...]
>>O ile LM jest informacją o Twoich intencjach, o tyle CV zawiera
>>informacje, które mogą być prawdą lub nie.
>>
>>Podpis na cv poświadcza prawdziwość oświadczenia.
>>
>>Oczywiście można mówić o nadmiernej staranności w stosunkach danego
>>rodzaju przynależnej profesjonalistom działającym na rynku, ale:
>>
>>- jeżeli należałoby zwolnić osobę, [...]
>
> Kombinujesz. Na początek mała dawka wiedzy, czyli Kodeks Cywilny:
>
> Art. 60.
> Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, [...]

Interpretując ściśle wystarczy zadzwonić i powiedzieć, że się chce
pracować i spełnia się wszystkie podane w ogłoszeniu warunki.

> Art. 78.
> §1. Do zachowania pisemnej formy czynnooeci prawnej wystarcza złożenie
> własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treoeć ooewiadczenia
> woli. [...]
> Czyli:
>
> 1. w odniesieniu do klauzuli i podpisu - biorąc pod uwagę Ustawę o
> ochronie danych osobowych, KAŻDA forma elektroniczna, nie podpisana
> ELEKTRONICZNIE przy pomocy ważnego
> kwalifikowanego certyfikatu, nadaje się do kosza na śmieci - niezależnie
> jak bardzo "odręcznie" będzie wyglądał zeskanowany podpis. ;)

Inicjator wątku odniósł się do podpisu wogóle - elektroniczność
dokumentu nie była poruszona.
Brak podpisu elektronicznego można nadrobić przynosząc ze sobą cv na
rozmowę kwalifikacyjną lub wysyłając listem; po zatrudnieniu powinno
trafić do akt.
Podobnie jak telefaks nie stanowi dokumentu, którego nie mozna
sfałszować, to w praktyce gospodarczej jest stosowany, a za nalezytą
starannośc uznaje się dosłanie oryginału pocztą - jednakże w chwili
otrzymania faxu jest zwyczajowo przyjęte, że działa się tak, jakby był
prawdziwy.
Z faktu, że faks można fałszowac, nie wynika, że nie należy umieszczać
na nim pieczęci i podpisów.


> 2. w odniesieniu do prawdziwości danych - pomijając problem udawania, że
> "to_haker_się_włamał_i_przesłał", lub problem przechowywania wersji
> elektronicznych, bo "wydruk to se każdy może zrobić", pomijając niuanse
> art. 60, z którego można wnosić, że podpis nie jest [w tym wypadku] do
> niczego potrzebny - pozostaje problem tego, czy sam podpis na CV
> cokolwiek oznacza? - wg mnie NIE, chyba, że zostanie dodana jakaś
> formułka w stylu "potwierdzam prawdziwość podanych wyżej danych" i TO
> TEGO FRAGMENTU I TYLKO TEGO BĘDZIE DOTYCZYŁ PODPIS - to dopiero jest
> oświadczeniem woli.

Jesteś blisko tego, by wprowadzić drugą bzdurną formułke do cv:
- oswiadczam własnoręcznym podpisem pod rygorem... że zostałem
poinformowany..., wszystkie podane dane są prawdziwe a niniejsze cv ma
charakter oświadczenia woli, które skłądam nieprzymuszany przez
nikogo...będąc świadom praw i obowiązków jakie nakłada na mnie zawarcie
umowy o pracę.

Dla ustawodawcy czy sądu podpis wogóle jest śmieciem, niezależnie czy
odniesiemy go do kc czy kk.
Widziałem ostatnio akta rejestrowe, w których dwaj wspólnicy po
defraudacji kilku milionów złotych zatwierdzili bilans z pominięciem
trzeciego wspólnika (tzn. napisali, że kapitał jest reprezentowany po
50%) i złożyli DWA podpisy.
Wiesz co powiedział sąd i prokurator? Ze się pomylili, a bilans i tak
zostałby zatwierdzony.
W kontekście takich zdarzeń interpretacja ustawy może być dowolna.

Odrzucenie cv z powodu braku podpisu uważam za bzdurę, bo jeżeli komuś
zależy na tym podpisie, to może poprosić zaproszoną osobę o jego
złożenie i po sprawie.
Podobnie, jak umieszcanie klauzuli o zgodzie na przetwarzanie - jeżeli
ktoś wysyła cv, to ta zgoda jest oczywista.

Pzdr: Catbert

do góry

Dnia 04-03-11 02:39, osoba przedstawiająca się jako "Flyer" napisała co
następuje:

> Kombinujesz. Na początek mała dawka wiedzy, czyli Kodeks Cywilny:

Kombinujesz ;)

> (ciach dawka wiedzy)
> 1. w odniesieniu do klauzuli i podpisu - biorąc pod uwagę Ustawę o
> ochronie danych osobowych, KAŻDA forma elektroniczna, nie podpisana
> ELEKTRONICZNIE przy pomocy ważnego
> kwalifikowanego certyfikatu, nadaje się do kosza na śmieci - niezależnie
> jak bardzo "odręcznie" będzie wyglądał zeskanowany podpis. ;)

Biorąc pod uwagę fakt, że podpis elektroniczny w Polsce praktycznie nie
funkcjonuje jak mam rozumieć fakt że ogromna większość ogłoszeń
szczególnie z sektora IT zawiera formułkę: "LM+CV proszę przesłać na
adres userid(at)domena.pl ... w treści dołączyć oświadczenie...".
Czy te ogłoszenia to pic na wodę ? Bo wg tego co piszesz wszystkie maile
powinny być od razu bez otwierania wywalane do kosza przez reguły mailera.

Pozdrawiam

--
_ _ _
_|_|_ //\ Paweł Kruk : peka1972(at)gazeta(punkt)pl //\
(o o) // / ICQ:288966854 // Mozilla 1.6PL // GG:2091615 // /
ooO--(_)--Ooo--// /---------------//---------------//-------------// /-

do góry