Dnia Tue, 19 Sep 2006 08:22:11 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
wklepał(-a):

>Czyli wylicza ci, ze pieniedzy starczy Ci powiedzmy na 10 lat i po tym
>czasie szukaj sobie pieniedzy na smietniku?

Kwota jest tak obliczana (w zależności od zgromadzonego kapitału, płci, wieku)
tak, aby mogła być wypłacana dożywotnio - przy czym musi istnieć pewien
"margines bezpieczeństwa". Oczywiście taka wypłata jest niższa od świadczenia
wypłacanego przez z góry założony okres.
Może być też wypłacane świadczenie o gwarantowanej wysokości przez N lat, a
jeśli emeryt będzie żył krócej, to pozostała kwota jest wypłacana wskazanemu
beneficjentowi. Ale na razie OIMW przepisów w tym zakresie jeszcze nie ma, więc
nie wiadomo jaki model wypłat zostanie zastosowany.

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

Sławomir Szyszło wrote:
> Dnia Tue, 19 Sep 2006 08:22:11 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
> wklepał(-a):
>
>> Czyli wylicza ci, ze pieniedzy starczy Ci powiedzmy na 10 lat i po tym
>> czasie szukaj sobie pieniedzy na smietniku?
>
> Kwota jest tak obliczana (w zależności od zgromadzonego kapitału, płci, wieku)
> tak, aby mogła być wypłacana dożywotnio - przy czym musi istnieć pewien
> "margines bezpieczeństwa". Oczywiście taka wypłata jest niższa od świadczenia
> wypłacanego przez z góry założony okres.

No wlasnie i to sie nazywa ubezpieczeniem. Wyplaty oblicza sie na
podstawie tabel dlugosci zycia. Bierze sie oczywiscie pod uwage ryzyko
innej dlugosci zycia. Obliczenie takiej wyplaty jest to jedno z
klasycznych zadan matematyki aktuarialnej.


--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia

do góry

Dnia Wed, 20 Sep 2006 09:40:02 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
wklepał(-a):

>No wlasnie i to sie nazywa ubezpieczeniem. Wyplaty oblicza sie na
>podstawie tabel dlugosci zycia. Bierze sie oczywiscie pod uwage ryzyko
>innej dlugosci zycia. Obliczenie takiej wyplaty jest to jedno z
>klasycznych zadan matematyki aktuarialnej.

Nie, to nie jest ubezpieczenie. To jest dystrybucja pieniędzy. Jeszcze raz
powtarzam - zakład ubezpieczeń nie ponosi w tym przypadku ryzyka, a środki na
wypłaty dostaje z zewnątrz tj. z OFE. Jest to po prostu wypłata emerytury, a to
że miałby ją wypłacać zakład ubezpieczeń w żadnym wypadku nie sprawia, że można
to nazwać ubezpieczeniem.

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

Sławomir Szyszło wrote:
> Dnia Wed, 20 Sep 2006 09:40:02 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
> wklepał(-a):
>
>> No wlasnie i to sie nazywa ubezpieczeniem. Wyplaty oblicza sie na
>> podstawie tabel dlugosci zycia. Bierze sie oczywiscie pod uwage ryzyko
>> innej dlugosci zycia. Obliczenie takiej wyplaty jest to jedno z
>> klasycznych zadan matematyki aktuarialnej.
>
> Nie, to nie jest ubezpieczenie. To jest dystrybucja pieniędzy. Jeszcze raz
> powtarzam - zakład ubezpieczeń nie ponosi w tym przypadku ryzyka, a środki na
> wypłaty dostaje z zewnątrz tj. z OFE. Jest to po prostu wypłata emerytury, a to
> że miałby ją wypłacać zakład ubezpieczeń w żadnym wypadku nie sprawia, że można
> to nazwać ubezpieczeniem.

Zalezy ktora wersja weszla w zycie, ja interesowalem sie jak ustawa byla
przygotowywana i wiem, ze ten punkt wtedy nie zostal ustalony, ale jedna
z opcji przewidywala ubezpieczenie, a nie redystrybucje, bo
redystrybucji zreszta byc nie moze, chyba, ze od pewnego momentu budzet
zacznie doplacac do OFE. Jeden z projektow mowil, ze tak jak teraz jest
OFE tak powstana zaklady ubezpieczeniowe, byc moze w ramach OFE, ktore
dostana pieniadze i za nie Cie ubezpiecza od dlugosci zycia, wten sposob
bedzie wyliczona wyplata dla Ciebie. Po za tym spojrzenie na
ubezpieczenia przez wiekszosc Polakow tez est niewlasciwe, np wykupienie
opcji jest tak na prawde ubezpieczeniem. Niestety tak samo jak wiekszosc
uwaza, ze jak zdarzenie ma prawdopodobienstwo 0 to jest to zdarzenie
niemozliwe, co nie jest prawda...

--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia

do góry

Dnia Thu, 21 Sep 2006 10:02:50 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
wklepał(-a):

>Zalezy ktora wersja weszla w zycie, ja interesowalem sie jak ustawa byla
>przygotowywana i wiem, ze ten punkt wtedy nie zostal ustalony, ale jedna
>z opcji przewidywala ubezpieczenie, a nie redystrybucje, bo
>redystrybucji zreszta byc nie moze, chyba, ze od pewnego momentu budzet
>zacznie doplacac do OFE. Jeden z projektow mowil, ze tak jak teraz jest
>OFE tak powstana zaklady ubezpieczeniowe, byc moze w ramach OFE, ktore
>dostana pieniadze i za nie Cie ubezpiecza od dlugosci zycia, wten sposob
>bedzie wyliczona wyplata dla Ciebie. Po za tym spojrzenie na
>ubezpieczenia przez wiekszosc Polakow tez est niewlasciwe, np wykupienie
>opcji jest tak na prawde ubezpieczeniem. Niestety tak samo jak wiekszosc
>uwaza, ze jak zdarzenie ma prawdopodobienstwo 0 to jest to zdarzenie
>niemozliwe, co nie jest prawda...

To doprawdy zaskakująca koncepcja, że zdarzenie o prawdopodobieństwie 0 może się
zdarzyć. Możesz to wyjaśnić?

I o jakich opcjach mowa, bo nie za bardzo kojarzę?

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

Sławomir Szyszło wrote:
> Dnia Thu, 21 Sep 2006 10:02:50 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
> wklepał(-a):
>
>> Zalezy ktora wersja weszla w zycie, ja interesowalem sie jak ustawa byla
>> przygotowywana i wiem, ze ten punkt wtedy nie zostal ustalony, ale jedna
>> z opcji przewidywala ubezpieczenie, a nie redystrybucje, bo
>> redystrybucji zreszta byc nie moze, chyba, ze od pewnego momentu budzet
>> zacznie doplacac do OFE. Jeden z projektow mowil, ze tak jak teraz jest
>> OFE tak powstana zaklady ubezpieczeniowe, byc moze w ramach OFE, ktore
>> dostana pieniadze i za nie Cie ubezpiecza od dlugosci zycia, wten sposob
>> bedzie wyliczona wyplata dla Ciebie. Po za tym spojrzenie na
>> ubezpieczenia przez wiekszosc Polakow tez est niewlasciwe, np wykupienie
>> opcji jest tak na prawde ubezpieczeniem. Niestety tak samo jak wiekszosc
>> uwaza, ze jak zdarzenie ma prawdopodobienstwo 0 to jest to zdarzenie
>> niemozliwe, co nie jest prawda...
>
> To doprawdy zaskakująca koncepcja, że zdarzenie o prawdopodobieństwie 0 może się
> zdarzyć. Możesz to wyjaśnić?
>
> I o jakich opcjach mowa, bo nie za bardzo kojarzę?

Naprzyklad - wylosowanie liczby wymiernej z odcinka (0,1) (ze zbioru
liczb rzeczywistych)... Prawdopodobienstwo takiego zdarzenia jest rowne
0, ale moze sie wydarzyc.



--
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia

do góry

Dnia Thu, 21 Sep 2006 17:28:29 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
wklepał(-a):

>Naprzyklad - wylosowanie liczby wymiernej z odcinka (0,1) (ze zbioru
>liczb rzeczywistych)... Prawdopodobienstwo takiego zdarzenia jest rowne
>0, ale moze sie wydarzyc.

Nie kumam. :) Dlaczego niby prawdopodobieństwo wylosowania liczby 1/2 ze zbioru
liczb rzeczywistych jest równe 0?
Zdarzenie o zerowym prawdopodobieństwie to dla mnie postawienie przez żywego
człowieka nogi na powierzchni Jowisza.

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

Sławomir Szyszło napisał(a):
> Dnia Thu, 21 Sep 2006 17:28:29 +0200, Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl>
> wklepał(-a):
>
>
>>Naprzyklad - wylosowanie liczby wymiernej z odcinka (0,1) (ze zbioru
>>liczb rzeczywistych)... Prawdopodobienstwo takiego zdarzenia jest rowne
>>0, ale moze sie wydarzyc.
>
>
> Nie kumam. :) Dlaczego niby prawdopodobieństwo wylosowania liczby 1/2 ze zbioru
> liczb rzeczywistych jest równe 0?
Poczytaj o miarach nieskonczonych :)

--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski

do góry

Sławomir Szyszło napisał(a):

>>Naprzyklad - wylosowanie liczby wymiernej z odcinka (0,1) (ze zbioru
>>liczb rzeczywistych)... Prawdopodobienstwo takiego zdarzenia jest rowne
>>0, ale moze sie wydarzyc.

> Nie kumam. :) Dlaczego niby prawdopodobieństwo wylosowania liczby 1/2 ze zbioru
> liczb rzeczywistych jest równe 0?

Bo masz nieskończoną ilość elementów?

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia Thu, 21 Sep 2006 18:17:16 +0000 (UTC), Wojciech Bańcer <p...@p...pl>
wklepał(-a):

>Bo masz nieskończoną ilość elementów?

Aaa no tak. :) Ale to się nijak ma do życia (jak to matematyka ;)).

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry