Dnia 21-09-2005 o 23:06:41 Jotte <t...@W...pl> napisał:

> W wiadomości news:op.sxg0q3bkfrn0ri@donkichot Tomasz Płókarz
> <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.> pisze:
>
>> A na kogo głosowałeś w paru ostatnich wyborach?
> Jak możesz pytać? Przecież jedną z 4 imponderabilnych cech wyborów jest
> tajność.

Jesteś na tyle ograniczony, ze mylisz swobodę nieujawniania wyboru z
zakazem jego ujawniania, czy tylko rzniesz głupa, jak zwykle?


--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry

W wiadomości news:op.sxg09sdrfrn0ri@donkichot Tomasz Płókarz
<t...@x...xn--p-ela.hahahaha.> pisze:

>>> A na kogo głosowałeś w paru ostatnich wyborach?
>> Jak możesz pytać? Przecież jedną z 4 imponderabilnych cech wyborów jest
>> tajność.
> Jesteś na tyle ograniczony, ze mylisz swobodę nieujawniania wyboru z
> zakazem jego ujawniania, czy tylko rzniesz głupa, jak zwykle?
Ani jedno, ani drugie.
Zwyczajnie spławiam cię, chamowaty idioto, byle jakim tekstem.

--
Jotte

do góry

Dnia 21-09-2005 o 23:19:19 Jotte <t...@W...pl> napisał:

> W wiadomości news:op.sxg09sdrfrn0ri@donkichot Tomasz Płókarz
> <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.> pisze:
>
>>>> A na kogo głosowałeś w paru ostatnich wyborach?
>>> Jak możesz pytać? Przecież jedną z 4 imponderabilnych cech wyborów jest
>>> tajność.
>> Jesteś na tyle ograniczony, ze mylisz swobodę nieujawniania wyboru z
>> zakazem jego ujawniania, czy tylko rzniesz głupa, jak zwykle?
> Ani jedno, ani drugie.
> Zwyczajnie spławiam cię, chamowaty idioto, byle jakim tekstem.
>

Całuski na pożegnanie, przekaż kolegom w saunie.

do góry

W wiadomości news:op.sxg14alzfrn0ri@donkichot Tomasz Płókarz
<t...@x...xn--p-ela.hahahaha.> pisze:

>>>>> A na kogo głosowałeś w paru ostatnich wyborach?
>>>> Jak możesz pytać? Przecież jedną z 4 imponderabilnych cech wyborów jest
>>>> tajność.
>>> Jesteś na tyle ograniczony, ze mylisz swobodę nieujawniania wyboru z
>>> zakazem jego ujawniania, czy tylko rzniesz głupa, jak zwykle?
>> Ani jedno, ani drugie.
>> Zwyczajnie spławiam cię, chamowaty idioto, byle jakim tekstem.
> Całuski na pożegnanie, przekaż kolegom w saunie.
Dzięki, przekażę. Buziaczki dla ciebie i twoich koleżanków z jakuzzi.

--
Jotte

PS. Nie mogłeś, qrdę, gościu powstrzymać ozora i zachować choćby minimum
rozumu i klasy?

do góry

Użytkownik "Tomasz Płókarz" <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.>
napisał w wiadomości news:op.sxgp0xdbfrn0ri@donkichot...
> Dnia 21-09-2005 o 18:41:34 Immona <m...@s...pl> napisał:
>

>> Nie. Ale sposob ich rozumowania byl oparty na przekonaniu, ktorym bardzo
>> latwo bylo zachwiac reprezentujac, ehm, nieco bardziej profesjonalne
>> podejscie
>
> Parę słów więcej na ten temat mogę prosić?

Chodzilo wtedy o proste gafy i niezdarnosc w sytuacjach publicznych i
powodowanie zenujacych sytuacji. Nie chce rozwijac tego watku, bo nie jest
psp, ale np. Walesa byl tego przykladem.

>
>> a naszej prawicy nawet to sie wtedy nie udalo.
>
> Prawicy?
>

W znaczeniu powszechnie u nas w kraju uzywanym.

I.

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@W...pl> napisał w wiadomości
news:dgs5ha$rr7$2@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:dgrgoj$1jd$1@atlantis.news.tpi.pl Immona
> <m...@s...pl> pisze:
>
>> Mam inne kanaly kontaktu z PO niz te media, w ktorych sie starannie
>> ukrywa niektore kawalki programu. Zeby nie zabrzmialo to jak posiadanie
>> dostepu do jakichs tajnosci - po prostu znam ludzi stamtad i ich
>> prawdziwe poglady.
> Naiwnaś. Znasz to, co oni chcą abyś uznała za ich prawdziwe poglądy.
> Dodatkowo jeszcze udało im się sprawić iż sądzisz, że wiesz coś więcej.
> Przecież to stare jak świat: głupich oszukać, zarozumialcom podkadzić i
> jakoś będzie...

Nikt mi tego nie szeptal do ucha prywatnie. Powtarzam, ze byly to rzeczy
mowione na spotkaniach z przedsiebiorcami. Wsrod ludzi PO jest wiele osob od
lat zwiazanych ze srodowiskiem przedsiebiorcow i sa podstawy sadzic, ze ich
chec zrobienia dobrze przedsiebiorcom jest szczera - rowniez na podstawie
glosowan PO w tej kadencji Sejmu. Podawalam juz link:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/20050912/1
08212. Tusk glosowal
jako jedyny z liderow partii przeciw 50% stawce PIT, przeciw placy
minimalnej i emeryturom gorniczym.

>
>> Nie ukrywaja ich przed tymi, co do ktorych wiedza,
>> ze rozumieja - na przyklad na spotkaniach z przedsiebiorcami. Do mediow
>> masowych idzie wersja ogolocona z tego, co by moglo przestraszyc czesc
>> spoleczenstwa
> Czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego co by to znaczyło, jeśli to byłaby
> prawda?

Wiekszy wzrost gospodarczy z korzyscia dla wszystkich, ktorzy nie prowadza
zycia polegajacego na wyludzaniu od panstwa swiadczen.

I.

do góry

Użytkownik "Tomasz Płókarz" <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.>
napisał w wiadomości news:op.sxgpykfxfrn0ri@donkichot...
> Dnia 21-09-2005 o 15:37:09 Immona <m...@s...pl> napisał:

>> Ja to napisalam po to, zeby zwrocic Ci uwage na wazna sprawe odnosnie
>> JKM. Otoz uprawia on ekskluzywizm wykluczajacy (czy wrecz przepedzajacy)
>> z grona jego zwolennikow tych, ktorzy:
>> - nie maja w calosci tak skrajnych pogladow jak on, choc w waznych
>> sprawach (ZUS) mocno sie zgadzaja
>
> Nie chwytam, co rozumiesz przez "ZUS". Że obniżyć "składke" czy że
> zlikwidować instytucję? W jednym i drugim przypadku jest to mało istotny
> problem nazewniczy lub techniczny.

Chodzi o prywatyzacje ubezpieczen emerytalnych i zniesienie skladki dla
przedsiebiorcow lub uzaleznienie jej jak podatku od wysokosci zarobkow,
jesli zniesienie z powodow budzetowych byloby niemozliwe.

>
>> - przynaleza do innych kregow religijno-obyczajowo-estetycznych, choc
>> zgadzaja sie z nim w kwestiach gospodarczych
>
> Zostawmy to...

Nie zostawie tego, nawet jesli -a tak sie prawdopodobnie stanie - ta
wypowiedz zakonczy ten watek dyskusji. Bo podstawowym powodem, dla ktorego
ja i wiele innych JKM nie poprze, jest wlasnie to, a nie marnowanie glosu.
Jakby mu chodzilo rzeczywiscie o gospodarke, to bylby sklonny do aliansow ze
wszystkimi, ktorzy zywia podobne poglady _gospodarcze_ i bylby w stanie
poswiecic swoje ekscentryczne ego dla wywazonej i kulturalnej prezentacji
tych pogladow przyciagajacej do niego glosy innych zwolennikow wolnego
rynku, zeby miec szanse na realny wplyw na ustawodawstwo kraju. Tymczasem on
silnie, z radykalizmem i z ostentacyjna pogarda odrzuca ludzi nie pasujacych
do jego szablonu obyczajowo-religijno-estetycznego. To jest gwiazdorstwo,
prywata i brak poczucia odpowiedzialnosci za panstwo.

Powiem Ci, gdzie np. jest spory potencjalny elektorat. Roznego rodzaju
mniejszosci - religijne, narodowe, seksualne i inne. One sie dziela na
roszczeniowcow, ktorzy żądaja glosno (i sa widoczni) specjalnych rekompensat
i przywilejow za to, ze im trudniej, i na cicha, niewidoczna grupe, ktora
uznala, ze skoro startuje sie z gorszego punktu, to trzeba ciezej pracowac,
na nikogo nie liczyc, zadbac o siebie samego, jesli nikt nie chce zatrudnic,
to trzeba zalozyc swoja firme itd. Znam takie osoby, gospodarczo maja
poglady JKMowskie, ale nie zaglosuja na niego nigdy, bo on ich regularnie
obraza jako ludzi. A nie musialby zmieniac swoich pogladow, tylko wyrazac je
bez drwiny i pogardy. Druga taka grupa sa np. kobiety. Polska ma najwiekszy
w Europie odsetek malych firm, ktorych wlascicielkami sa kobiety. Niewiele
kobiet zaglosuje na szowinistycznego chama, podczas gdy - znow - mozna zywic
przekonanie o roznicy rol kobiety i mezczyzny w sposob pelen szacunku dla
obu plci i nie wyrazajacy dla zadnej z nich pogardy. Dlatego JKM jest
skazany na bycie liderem kabaretowej kanapy.

I.

do góry

W wiadomości news:dgto65$o5j$1@nemesis.news.tpi.pl Immona
<m...@s...pl> pisze:

> Nikt mi tego nie szeptal do ucha prywatnie. Powtarzam, ze byly to rzeczy
> mowione na spotkaniach z przedsiebiorcami. Wsrod ludzi PO jest wiele
> osob od lat zwiazanych ze srodowiskiem przedsiebiorcow i sa podstawy
> sadzic, ze ich chec zrobienia dobrze przedsiebiorcom jest szczera
Skoro jest Ci dobrze z wiarą że okłamują jednych, a innym mówią czystą
szczerą prawdę, to cóż...
Tak czy inaczej są oszustami.
Przy okazji zastanawiam się, czyim kosztem oni tym przedsiębiorcom mają
zamiar zrobić dobrze?

>>> Nie ukrywaja ich przed tymi, co do ktorych wiedza,
>>> ze rozumieja - na przyklad na spotkaniach z przedsiebiorcami. Do mediow
>>> masowych idzie wersja ogolocona z tego, co by moglo przestraszyc czesc
>>> spoleczenstwa
>> Czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego co by to znaczyło, jeśli to byłaby
>> prawda?
> Wiekszy wzrost gospodarczy z korzyscia dla wszystkich, ktorzy nie
> prowadza zycia polegajacego na wyludzaniu od panstwa swiadczen.
Eee tam, nie chodzi mi o tego typu przepowiednie.
Wg mnie to jest globalne sankcjonowanie oszustwa. W tym świetle to nie tylko
Donald "Duck" Tusk, ale i Endrju Le Pper, Roman "Horse Head" Giertych i cała
reszta nie są kłamcami i populistami, lecz zręcznymi politykami umiejętnie
posługującymi się elementarnym politycznym instrumentarium.
Z drugiej strony kogo łatwiej rozgrzeszyć? Głupca, co w swej naiwności dał
się nabrać czy tego, kto świadomie popiera oszusta?

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Dnia 2005-09-22 10:27 , walcząc mozolnie z klawiaturą Immona w pocie
czoła napisał/a:
>

>
> Nie zostawie tego, nawet jesli -a tak sie prawdopodobnie stanie - ta
> wypowiedz zakonczy ten watek dyskusji. Bo podstawowym powodem, dla
> ktorego ja i wiele innych JKM nie poprze, jest wlasnie to, a nie
> marnowanie glosu. Jakby mu chodzilo rzeczywiscie o gospodarke, to bylby
> sklonny do aliansow ze wszystkimi, ktorzy zywia podobne poglady
> _gospodarcze_ i bylby w stanie poswiecic swoje ekscentryczne ego dla
> wywazonej i kulturalnej prezentacji tych pogladow przyciagajacej do
> niego glosy innych zwolennikow wolnego rynku, zeby miec szanse na realny
> wplyw na ustawodawstwo kraju. Tymczasem on silnie, z radykalizmem i z
> ostentacyjna pogarda odrzuca ludzi nie pasujacych do jego szablonu
> obyczajowo-religijno-estetycznego. To jest gwiazdorstwo, prywata i brak
> poczucia odpowiedzialnosci za panstwo.
>

nie - on po prostu mówi to co myśli. I ja osobiście za to go cenię.
Niestety - większość społeczeństwa woli słyszeć gładkie słówka, oglądać
opaleniznę liderów, czy dobrze wyglądającego komucha w błękitnej
koszuli.. Brak odpowiedzialności za państwo okazują właśnie ci - którzy
kierują się takimi kryteriami wyboru.

> Druga taka grupa
> sa np. kobiety. Polska ma najwiekszy w Europie odsetek malych firm,
> ktorych wlascicielkami sa kobiety. Niewiele kobiet zaglosuje na
> szowinistycznego chama, podczas gdy - znow - mozna zywic przekonanie o
> roznicy rol kobiety i mezczyzny w sposob pelen szacunku dla obu plci i
> nie wyrazajacy dla zadnej z nich pogardy. Dlatego JKM jest skazany na
> bycie liderem kabaretowej kanapy.
>

..a potem tak jak moja sąsiadka, głosuje na Kwacha (w poprzednich
wyborach oczywiście) bo.. "ładnie mówi, dobrze wygląda i ładnie się
prezentuje w tej niebieskiej koszuli" (cytat dosłowny) .....ehhhh
Każdy wybiera tego - kogo uważa. Szkoda tylko, że potem skutki tego
wyboru muszą odnosić także ci - którzy głosowali na kogoś innego.
Nie musimy lubieć tych, którzy zostaną wybrani - grunt by dobrze, mądrze
i w miarę uczciwie rządzili. Ich prywatne poglądy na temat kobiet,
mężczyzn, pedałów, murzynów, żydów, masonów itd. - guzik mnie obchodzą.
Dla innych jednak jak widzę, są ważniejszym kryterium..

pzdr
A.

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@W...pl> napisał w wiadomości
news:dgts9g$58g$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:dgto65$o5j$1@nemesis.news.tpi.pl Immona
> <m...@s...pl> pisze:
>
>> Nikt mi tego nie szeptal do ucha prywatnie. Powtarzam, ze byly to rzeczy
>> mowione na spotkaniach z przedsiebiorcami. Wsrod ludzi PO jest wiele
>> osob od lat zwiazanych ze srodowiskiem przedsiebiorcow i sa podstawy
>> sadzic, ze ich chec zrobienia dobrze przedsiebiorcom jest szczera
> Skoro jest Ci dobrze z wiarą że okłamują jednych, a innym mówią czystą
> szczerą prawdę, to cóż...

Klamstwo to by bylo, gdyby probowali zdobywac glosy mowiac np. ze podniosa
zasilki dla bezrobotnych.
Nie mowienie calosci kazdemu i dopasowywanie komunikatu do odbiorcy to
zwyczajna dyplomacja. W CV tak samo umieszcza sie tylko rzeczy swiadczace o
kwalifikacjach i zaletach w sposob dopasowany do tego, czego by chcial
odbiorca - nie wpisujac falszywych faktow, ale np. niektore rzeczy
pomijajac. Czy kobieta klamie i oszukuje upiekszajac sie poprzez makijaz?

> Tak czy inaczej są oszustami.

Zadna partia jeszcze nie spelnila swoich wszystkich obietnic z kampanii,
wiec mozesz tym epitetem okreslic dowolna ze startujacych partii.

> Przy okazji zastanawiam się, czyim kosztem oni tym przedsiębiorcom mają
> zamiar zrobić dobrze?

Na pewno kosztem emerytur dla bylych funkcjonariuszy aparatu
komunistycznego, ludzi wyludzajacych nienalezne renty i inne swiadczenia i
aparatu urzedniczego (ich wersja podatku liniowego i uproszczenia zeznan
podatkowych tak, ze nie bedzie trzeba wypelniac i skladac PITu pozwoli
zwolnic troche urzednikow). Dla mnie to jest ok.

I.

do góry