Użytkownik "Jotte" <t...@W...pl> napisał w wiadomości
news:dgre79$743$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:dgrcot$m6o$1@nemesis.news.tpi.pl Immona
> <m...@s...pl> pisze:
>
>> Tak, PO sie bardzo madrze zachowuje robiac maskarade, bo poziom
>> spoleczenstwa jest u nas taki, ze nie da sie z nimi rozmawiac o
>> gospodarce, bo wiekszosc nie wie, o co chodzi, tylko trzeba im zamachac
>> przed oczami czyms ladnym.
> To interesujące - twierdzisz, że PO zachowuje sie mądrze kryjąc się przed
> wyborcami z prawdziwymi zamiarami, bo społeczeństwo jest za głupie aby
> pojąć
> ich genialne plany i mogłoby nie zagłosować na nich w stopniu
> wystarczającym
> do przejęcia władzy. Więc "aferały" z PO wiedzą lepiej, co jest dobre dla
> ich głupich wyborców.

Cos w tym guscie. Nie jestem bezkrytycznie zachwycona PO, jestem bardzo
daleka od tego, ale z tych, ktorzy maja _realne_ szanse na dojscie do wladzy
maja najsensowniejsze zamiary odnosnie gospodarki.

A co do spoleczenstwa, to nie ma w tym pogardy, tylko smutne stwierdzenie
faktu. Duza czesc spoleczenstwa spedzila wiekszosc zycia w innych warunkach
niz gospodarka rynkowa, ta ostatnia trwa u nas za krotko, aby ci, ktorzy sie
nie interesuja sami nasiakli wiedza o tym, jak to dziala. I taki Lepper moze
zaproponowac dawanie kazdemu po 800zl, a nikt sie nie zapyta, skad te
pieniadze, tylko podoba im sie, ze ktos im chce cos dac i popieraja. Bardzo
rozpowszechnione jest postsocjalistyczne postrzeganie panstwa jako
wszechmocnego i wszechzasobnego bytu posiadajacego jakas magiczna beczke bez
dna, z ktorej mozna rozdawac wszystkim do woli. Calkiem sporo ludzi uwaza,
ze panstwo mogloby po prostu dodrukowac pieniadze i byloby wtedy wiecej
pieniedzy dla kazdego.


>> zabiora renty takim jak nasz Efendi, ktory 7 lat
>> dostawal rente za zalamanie nerwowe (noz mi sie w kieszeni otwiera).
> Kim jest bezczelny rentożerca Efendi? ;)
>

Grupowicz. Przesledz sobie w archiwum watki z jego udzialem - opowiedzial o
tej kilkuletniej rencie z zalamania nerwowego chyba w swoim pierwszym watku
na grupie albo jednym z pierwszych.

I.

do góry

W wiadomości news:dgrfgf$pld$1@atlantis.news.tpi.pl Immona
<m...@s...pl> pisze:

> Nie jestem bezkrytycznie zachwycona PO, jestem bardzo
> daleka od tego, ale z tych, ktorzy maja _realne_ szanse na dojscie do
> wladzy maja najsensowniejsze zamiary odnosnie gospodarki.
No to jak? Przecież sama twierdzisz, że oni się maskują, więc te ich
(mgliste zresztą) zamiary to może być zmyła, a Ty jesteś częścią mamionego
społeczeństwa. ;)
Gdzie tu logika?

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

W wiadomości news:dgrevt$ncv$1@atlantis.news.tpi.pl Immona
<m...@s...pl> pisze:

> W Polsce jest spora
> grupa osob swiadomie zywiacych liberalne poglady gospodarcze, ale oni
> nie chca glosowac na JKM.
Nic dziwnego. Instynkt samozachowawczy. ;)

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@W...pl> napisał w wiadomości
news:dgrfsj$8lc$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:dgrfgf$pld$1@atlantis.news.tpi.pl Immona
> <m...@s...pl> pisze:
>
>> Nie jestem bezkrytycznie zachwycona PO, jestem bardzo
>> daleka od tego, ale z tych, ktorzy maja _realne_ szanse na dojscie do
>> wladzy maja najsensowniejsze zamiary odnosnie gospodarki.
> No to jak? Przecież sama twierdzisz, że oni się maskują, więc te ich
> (mgliste zresztą) zamiary to może być zmyła, a Ty jesteś częścią mamionego
> społeczeństwa. ;)
> Gdzie tu logika?

Mam inne kanaly kontaktu z PO niz te media, w ktorych sie starannie ukrywa
niektore kawalki programu. Zeby nie zabrzmialo to jak posiadanie dostepu do
jakichs tajnosci - po prostu znam ludzi stamtad i ich prawdziwe poglady. Nie
ukrywaja ich przed tymi, co do ktorych wiedza, ze rozumieja - na przyklad na
spotkaniach z przedsiebiorcami. Do mediow masowych idzie wersja ogolocona z
tego, co by moglo przestraszyc czesc spoleczenstwa - co zreszta niektore
media zaczynaja juz PO wypominac, bo konspiracja nie jest bynajmniej trudna
do przenikniecia.

I.

do góry

On Wed, 21 Sep 2005 13:08:52 +0200, in Immona wrote:

> itd.W Polsce jest spora grupa osob swiadomie zywiacych liberalne poglady
> gospodarcze, ale oni nie chca glosowac na JKM.

Bo zawsze był ekscentrykiem, zarówno w sposobie bycia, jak i poglądach
pozaekonomicznych. To przecież z jego inicjatywy rozpoczęła się noc teczek
za Olszewskiego...

Jarek
--
http://hell.pl/agnus/

noyade - Mass drowing

do góry

Dnia 21-09-2005 o 13:08:52 Immona <m...@s...pl> napisał:

>
> Użytkownik "Tomasz Płókarz"
> <t...@x...xn--p-ela.hahahaha.> napisał w wiadomości
> news:op.sxf8d8fxfrn0ri@donkichot...
>> Dnia 21-09-2005 o 12:39:40 Immona <m...@s...pl> napisał:
>
>>
>>> Bo co do duzych, to wiadomo, ze sytuacja utrudniajaca zycie ich
>>> potencjalnej konkurencji jest im na reke. Ale zalozmy, ze mamy
>>> program, ktory pozwoli ludziom przedsiebiorczym i produktywnym wiecej
>>> zarabiac i latwiej zyc.
>>
>> Nie, nie ludziom przedsiębiorczym. Wszystkim.
>
> Nie. Ludzie uzaleznieni od socjalu, ktorzy zatracili swoja zaradnosc i
> nie wylecza sie z socjalistycznego myslenia, nie pojda zakladac firm lub
> pracowac, nawet jak im glod zajrzy w oczy. Predzej sie zapija na smierc
> albo zrobia demolke w Warszawie lub swoich miejscowosciach, ewentualnie
> beda probowali krasc i rabowac badz zebrac.

Czyli mowisz, ze jednak bedzie im sie chciało?

>> Cóż, umiejetność taniokupienia, drogosprzedania i wręczenia komu trzeba
>> łapówki nie musi być skorelowana z dobrą orientacja w innych
>> dziedzinach.
>>
>
> Slabe wytlumaczenie. Zeby nawet byc takim drobnym handlarzem, to trzeba
> kapowac, jak dziala rynek. I trudno nie byc swiadomym, co przeszkadza.
> Mialam okazje gadac z kilkudziesiecioma wlascicielami malych firm
> podczas pewnej ankiety i zadawac im wlasnie takie pytanie. (Po drodze
> tlumaczylam je na jezyk ludzki z czegos w rodzaju "jakie elementy
> otoczenia prawno-gospodarczego bla bla".)

A widzisz, to jest język polityki i ekonomii w skali makro.

> Jednomyslnosc byla powalajaca. Zlikwidowac ZUS dla przedsiebiorcow,
> zmniejszyc koszty pracy, uproscic przepisy ksiegowe i kadrowe, nie
> molestowac kontrolami trwajacymi miesiac

To są odpowiedniki roszczeniowej postawy np. związków zawodowych.

> dopasowac przepisy do rzeczywistosci tak, zeby to, co i tak sie
> powszechnie lamie/omija, bylo, bez obludy, dozwolone jako efekt wyboru
> wszystkich zaangazowanych stron itd.W Polsce jest spora grupa osob
> swiadomie zywiacych liberalne poglady gospodarcze, ale oni nie chca
> glosowac na JKM.

Ludzie mający liberalne poglady gospodarcze dzielą się z grubsza na tych,
którzy głosują na JKM i na tych, którzy mylą się wierząc w hasła takiej
np. PO.

> PS. http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/20050912/1
08212

Przeciwko np. ulgom podatkowym może byc liberał (bo jest przeciwnikiem
ulg, ale za niskimi podatkami) oraz soscjalista (bo jest za wysokimi
podatkami).
Do tego dochodzi jeszcze motywacja ideologiczna, "klientelistyczna",
"sondażowa" itp - w związku z tym sposób głosowania będzie różny w
zalezności od tego czy są to ulgi "prorodzinne" "inwestycyjne" "dla
zatrudniających niepelnosprawnych/przedemerytów/młodychabsolwentów" itd.

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry

Użytkownik "Paweł 'Styx' Chuchmała" <s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
napisał w wiadomości
news:slrn.pl.divq2j.tuf.styx___@hades.t15.ds.pwr.wro
c.pl...
> W artykule <dgoj2c$o8o$1@atlantis.news.tpi.pl>
> szomiz napisał(a):
>
> > Kryteria oceny ofert. Przy przetargach typu 100% cena (a sa popularne,
bo to
> > bezpieczne dla dup urzednikow) na czyms trzeba oszczedzic. Najlatwiej na
> > ludziach.
>
> E, chyba niz znasz branży. Największe oszczędnosci są na materiałach
> budowlanych.

Moze i sie nie znam, ale wydaje mi sie ze "oszczednosci" na materialach sa
do wykrycia przy pomocy w miare standardowych metod. Nie mowiac o tym, ze
przy sensownym nadzorze mocno utrudnione. I tego przedstawiciel inwestora
jak zechce to przypilnuje, bo wplywa na jakosc produktu. To czy ludzie
pracuja 8 czy 14 godzin za 3 czy za 10 za godzine interesuje go mniej.

sz.

do góry

Dnia 21-09-2005 o 13:38:55 Immona <m...@s...pl> napisał:

> Mam inne kanaly kontaktu z PO niz te media, w ktorych sie starannie
> ukrywa niektore kawalki programu. Zeby nie zabrzmialo to jak posiadanie
> dostepu do jakichs tajnosci - po prostu znam ludzi stamtad i ich
> prawdziwe poglady. Nie ukrywaja ich przed tymi, co do ktorych wiedza, ze
> rozumieja - na przyklad na spotkaniach z przedsiebiorcami. Do mediow
> masowych idzie wersja ogolocona z tego, co by moglo przestraszyc czesc
> spoleczenstwa - co zreszta niektore media zaczynaja juz PO wypominac, bo
> konspiracja nie jest bynajmniej trudna do przenikniecia.

I ty myslisz, że wiesz, kiedy kłamca mówi prawdę? :)

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry

>On Wed, 21 Sep 2005 13:08:52 +0200, in Immona wrote:
>
>> itd.W Polsce jest spora grupa osob swiadomie zywiacych liberalne poglady
>> gospodarcze, ale oni nie chca glosowac na JKM.
>
>Bo zawsze był ekscentrykiem, zarówno w sposobie bycia, jak i poglądach
>pozaekonomicznych.

W szczegolnosci jesli chodzi o poglady na role kobiet i poglady ustrojowe. W
tym zakresie prezentuje sie jako okaz muzealny z 16 wieku. Niestety.


A.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

W artykule <dgrhjo$4vc$1@atlantis.news.tpi.pl>
szomiz napisał(a):

>
> Moze i sie nie znam, ale wydaje mi sie ze "oszczednosci" na materialach sa
> do wykrycia przy pomocy w miare standardowych metod. Nie mowiac o tym, ze
> przy sensownym nadzorze mocno utrudnione.

Ale ja nie piszę o "oszczędnościach" tylko oszczędnościach. Podstawa to
mieć dobre układay z dostawcami, a nie kantować pracowników. To jest
różnica conajmniej o dwa rzędy wielkości.

Pozdr,

--
Paweł 'Styx' Chuchmała
styx at irc dot pl

do góry