Dostalem do pracy strasznie gowniany monitor. Brzeczy bez przerwy
irytujaco, ale co najgorsze ma slabe odswiezanie. Przy 800x600 mam bodaj
max. 70Hz, moze 75. Ogolnie oczy bola jak w niego patrze i nie jest z nim
dobrze.
Szacowni urzedowi informatycy olali moje pytania w temacie nadawania sie
monitora do pracy, ale moze istnieja jakies normy okreslajace minimalny
komfort pracy z tym urzadzeniem?


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Dnia Thu, 8 Jun 2006 19:57:44 +0200, Kapsel napisał(a):

> Dostalem do pracy strasznie gowniany monitor. Brzeczy bez przerwy
> irytujaco, ale co najgorsze ma slabe odswiezanie. Przy 800x600 mam bodaj
> max. 70Hz, moze 75. Ogolnie oczy bola jak w niego patrze i nie jest z nim
> dobrze.
> Szacowni urzedowi informatycy olali moje pytania w temacie nadawania sie
> monitora do pracy, ale moze istnieja jakies normy okreslajace minimalny
> komfort pracy z tym urzadzeniem?

Nie obraź się ale mam wrażenie że wymyślasz głupoty. Sam spędzam bardzo
dużo czasu przed komputerem i pracuje mającym już pare lat LG-Flatron T710
który jest monitorem CRT. Szczerze powiedziawszy dopiero teraz zajrzałem do
ustawień odświeżania i była ona ustawiona na 60Hz. I mimo to nie mam takich
problemów i tak nie narzekam jak Ty.

Jeżeli masz aż tak wielkie problemy ze wzrokiem idź do lekarza bo IMHO
będzie to jedyna możliwość wymiany monitora na inny. Choć osobiście na
miejscu szefostwa zastanowiłbym się nad inną "zmianą". :|


--
SOCAR (s...@i...pl)

do góry

On Thu, 08 Jun 2006 20:04:41 +0200, SOCAR wrote:

> Dnia Thu, 8 Jun 2006 19:57:44 +0200, Kapsel napisał(a):
>
>> Dostalem do pracy strasznie gowniany monitor. Brzeczy bez przerwy

> Nie obraź się ale mam wrażenie że wymyślasz głupoty. Sam spędzam bardzo
> dużo czasu przed komputerem i pracuje mającym już pare lat LG-Flatron T710
> który jest monitorem CRT. Szczerze powiedziawszy dopiero teraz zajrzałem do
> ustawień odświeżania i była ona ustawiona na 60Hz. I mimo to nie mam takich
> problemów i tak nie narzekam jak Ty.

napierw sorki za brak pliterek.
a teraz ad rem:

pozwole sie z Toba nie zgodzic.
czestotoliwosc odswiezania to jeden z naistotniejszych parametrow
monitorow CRT. W zasadzie pokusze sie o stwierdzenie, ze najwazniejszy.
To, ze Ty masz duza bezwladnosc wzroku (przypadlosc calkiem sporej ilosci
ludzi) to nie znaczy, ze inni nie widza roznicy.

Ja wchodzac do pomnieszczenie jestem w stanie od razu stwierdzic, ktore
monitory pracuja na 60Hz. na pierwszy rzut oka. One po prostu mrugaja -
zapalaja sie i gasna. Praca z takim sprzetem jest szalenie meczaca i
niezdrowa. powiem wiecej - doskonale widac tez roznice miedzy 75 a 85Hz.
Jesli o mnie chodzi, to komfortowo czuje sie dopiero przy 100Hz. I uwierz
mi, ze osob takich jak ja jest calkiem sporo. Po polgodzinnej pracy przy
60Hz (czasem mi sie zdaza konfigurowac jakiegos starego grata) po prostu
boli mnie glowa i chce mi sie zygac. Takie odswiezanie nadaje sie tylko do
pracy w konsoli tekstowej, ale nie w trybie graficznym!

Nie wypowiadam sie, czy sa podstawy prawne do zmuszenia pracodawcy do
zapewnienia innych warunkow, bo nie wiem. Pewnie mozna sie dogadac po
przedstawieniu sprawy. on tez, tak ja Ty, moze nie byc swiadomy znaczenia
problemu.

Co do monitora na 60Hz - jesli Ty nie widzisz roznicy, to tylko
"pogratulowac" - mozesz sobie kupowac najansze monitory i byc zadowolony.
Nie obraz sie, ale moje pierwsze skokojarznie dotyczace twojego postu, to
"gadac jak ze slepym kolorach".
Zjechales dosc ostro przedpiszce, a nie miales do tego zadnych podstaw, bo
problem jest i to powazny.

pozdrawiam,
--
Krzysztof Arentowicz

do góry

Użytkownik "ka" <R...@c...barg.cy.invalid> napisał w wiadomości
news:pan.2006.06.08.18.28.45.138498@cbpmgn.barg.cy.i
nvalid...
> Po polgodzinnej pracy przy
> 60Hz (czasem mi sie zdaza konfigurowac jakiegos starego grata) po prostu
> boli mnie glowa i chce mi sie zygac.

I tak gratuluje, ja w ogole nie moge patrzec na monitor przy takim
odswierzaniu, od razu lzawia mi oczy.

do góry

W wiadomosci: 10pvhsc5460vy$....@k...net,
Kapsel <k...@p...onet.pl> napisal:

> Dostalem do pracy strasznie gowniany monitor. Brzeczy bez przerwy
> irytujaco, ale co najgorsze ma slabe odswiezanie. Przy 800x600 mam
> bodaj max. 70Hz, moze 75. Ogolnie oczy bola jak w niego patrze i nie
> jest z nim dobrze.
> Szacowni urzedowi informatycy olali moje pytania w temacie nadawania
> sie monitora do pracy, ale moze istnieja jakies normy okreslajace
> minimalny komfort pracy z tym urzadzeniem?

http://www.prawnik.net.pl/pwi/faq20.htm

--
Pozdrawiam, Paulus
Join US... Find THEM... http://tiny.pl/zfc
"Palenie kobiet w ciazy deformuje palce dzieci"- ONET

do góry

Dnia Thu, 08 Jun 2006 20:29:20 +0200, ka napisał(a):




> Ja wchodzac do pomnieszczenie jestem w stanie od razu stwierdzic, ktore
> monitory pracuja na 60Hz. na pierwszy rzut oka. One po prostu mrugaja -
> zapalaja sie i gasna.

Zgadza się. Też to kiedyś odczuwałem. Ale po prostu się _przyzwyczaiłem_
więc praca z tego typu sprzętem nie jest niemożliwa.

> Praca z takim sprzetem jest szalenie meczaca i
> niezdrowa.

I tak i nie. Wprawdze nikogo to jeszcze nie zabiło. Generalnie jeden z
moich dawnych przełożonych stwierdził że jeżeli ktoś w ten sposób marudzi
to zawsze może zmienić prace, bo na jego miejsce i tak przyjdzie następny.

> Jesli o mnie chodzi, to komfortowo czuje sie dopiero przy 100Hz. I uwierz
> mi, ze osob takich jak ja jest calkiem sporo.

Można powiedzieć że wierzę, bo tez od czasu do czasu mam styczność. Ale
najczęściej są to sekretarki które "widziały w tesco taki fajny płaski i
kolorowy" i one by chciały taki a taki. Osobiście maxymalnym SRR w moim
przypadku było 72Hz

> Po polgodzinnej pracy przy
> 60Hz (czasem mi sie zdaza konfigurowac jakiegos starego grata) po prostu
> boli mnie glowa i chce mi sie zygac.

Też przez to przechodziłem i przeszedłem. I teraz już nie odczuwam tych
dolegliwości. Ale to nie jedyny przypadek tego typu. Kiedyś musiałem
pracować na monitorze (Philips 107MB) który w sumie nie miał obudowy a z
jego elektroniki raz po raz coś dymiło. Do tego jeszcze ciągle tracił
synchronizacje co powodowało drganie obrazu na całej linii. I powiem Ci żę
na takim sprzęcie napisałem pare aplikacji, bez marudzenia.

>Takie odswiezanie nadaje sie tylko do
> pracy w konsoli tekstowej, ale nie w trybie graficznym!

Z tym się mogę jak najbardziej zgodzić.


> Nie obraz sie, ale moje pierwsze skokojarznie dotyczace twojego postu, to
> "gadac jak ze slepym kolorach".
> Zjechales dosc ostro przedpiszce, a nie miales do tego zadnych podstaw, bo
> problem jest i to powazny.

Przedpiścy nie zjechałem (tak jak ja to potrafie). Po prostu pracowałem w
różnych środowiskach mając różne rzeczy za zadanie i miałem do czynienia z
malkontentami którzy po zatrudnieniu w firmie przychodzili na skarge że
Klawiatura działa zbyt "topornie" (vide Logitechy za niemałe pieniądze),
albo właśnie że monitor ma "za małę literki". I najczęściej po zmienieniu
tego co chcieli znajdowała się jeszcze jakaś rzecz która _niezwykle_
przeszkadzała im w pracy.

Generalnie przedpiśca moim zdaniem troche wymyśla. Monitor który ma, służy
do pracy w pracy, a nie do grania w gry czy oglądania filmów. Kiedyś nie
było LCD czy CRT z odświeżaniem 100Hz. I jakoś ludzie żyli.

--
SOCAR (s...@i...pl)

do góry

Re to: SOCAR [Fri, 9 Jun 2006 00:17:04 +0200]:


> Zgadza się. Też to kiedyś odczuwałem. Ale po prostu się
> _przyzwyczaiłem_ więc praca z tego typu sprzętem nie jest
> niemożliwa.

Dla mnie jest kompletnie niemożliwa. Mi nawet LCDki migają
i nie pozwalają się na niczym skupić, a Ty mi tu o 60Hz...
Mur beton parę minut i wychodzę jak po solidnej burdzie:
nieprzytomna kompletnie, z załzawionymi ślepiami i bólem
głowy jak jasna cholera.

Pewnie można się przyzwyczaić. Tylko jakoś nie widzę
powodu psuć sobie zdrowia za durne 600zł- a w tej cenie
można już dostać jakiś poleasingowy CRT z normalnymi
parametrami. Moje oczy są dla mnie znacznie więcej warte.


Kira

do góry

Kira napisał(a):

>> Zgadza się. Też to kiedyś odczuwałem. Ale po prostu się
>> _przyzwyczaiłem_ więc praca z tego typu sprzętem nie jest
>> niemożliwa.

> Dla mnie jest kompletnie niemożliwa. Mi nawet LCDki migają
> i nie pozwalają się na niczym skupić, a Ty mi tu o 60Hz...
> Mur beton parę minut i wychodzę jak po solidnej burdzie:
> nieprzytomna kompletnie, z załzawionymi ślepiami i bólem
> głowy jak jasna cholera.

Nie no, chwila. LCD 60Hz to lepsze warunki niż CRT 100Hz...
W końcu ich piksele mają dużo większą bezwładność. Sam pracuje na 100Hz
Compaqu, a w domu mam 60Hz Eizo LCD - ten monitor w domu znacznie mniej
męczy oczy. :)

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

SOCAR wrote:

> Dnia Thu, 08 Jun 2006 20:29:20 +0200, ka napisał(a):

>> Ja wchodzac do pomnieszczenie jestem w stanie od razu stwierdzic, ktore
>> monitory pracuja na 60Hz. na pierwszy rzut oka. One po prostu mrugaja -
>> zapalaja sie i gasna.
>
> Zgadza się. Też to kiedyś odczuwałem. Ale po prostu się _przyzwyczaiłem_
> więc praca z tego typu sprzętem nie jest niemożliwa.

podobno człowiek jest sie w stanie do wszystkiego przyzwyczaić
tylko czy warto.
mi sie w każdym razie nie udało.

>> Praca z takim sprzetem jest szalenie meczaca i
>> niezdrowa.
>
> I tak i nie. Wprawdze nikogo to jeszcze nie zabiło.

no jeżeli *tu* dla Ciebie leży granica....

> Generalnie jeden z
> moich dawnych przełożonych stwierdził że jeżeli ktoś w ten sposób marudzi
> to zawsze może zmienić prace, bo na jego miejsce i tak przyjdzie następny.

..i ja bym w tym momencie skorzystał z tej rady. Staram sie szanować swoje
oczy. Tym bardziej, że czasem musze siedzieć i 12h przed komputerem.

> najczęściej są to sekretarki które "widziały w tesco taki fajny płaski i
> kolorowy" i one by chciały taki a taki. Osobiście maxymalnym SRR w moim
> przypadku było 72Hz

na szczęście obie firmy w których pracuję zapewniają w miarę porządne LCD.
W domu mam Eizo L768.
jak miałem CRT to chodził na 107Hz. Zmieniałem na LCD i widzę różnicę.


> Też przez to przechodziłem i przeszedłem. I teraz już nie odczuwam tych
> dolegliwości.

ciesze sie Twoim szczęściem ;)
Ja tam wolę dopasować monitor do organizmu niż na odwrót.
Pogadamy za parę lat jak wrócisz od okulisty z receptą na denka od butelek.

> Ale to nie jedyny przypadek tego typu. Kiedyś musiałem
> pracować na monitorze (Philips 107MB) który w sumie nie miał obudowy a z
> jego elektroniki raz po raz coś dymiło. Do tego jeszcze ciągle tracił
> synchronizacje co powodowało drganie obrazu na całej linii. I powiem Ci żę
> na takim sprzęcie napisałem pare aplikacji, bez marudzenia.

przykro mi.
byli też tacy co pracowali przy azbeście bez sprzętu ochronnego. I bez
marudzenia. :)


>>Takie odswiezanie nadaje sie tylko do
>> pracy w konsoli tekstowej, ale nie w trybie graficznym!
>
> Z tym się mogę jak najbardziej zgodzić.


> Generalnie przedpiśca moim zdaniem troche wymyśla. Monitor który ma, służy
> do pracy w pracy, a nie do grania w gry czy oglądania filmów.

pudło. akurat przy graniu czy filmach niższe odświeżanie mniej przeszkadza,
bo obraz z reguły jest ciemniejszy. I nie trzeba wczytywać się w małe
literki.

A w pracy ma sie przeważnie dużo jasnego na ekranie - stroboskop aż miło.
tragedia.

> Kiedyś nie
> było LCD czy CRT z odświeżaniem 100Hz. I jakoś ludzie żyli.

Mniej osób używało komputerów.
Ci co używali nie mieli wyboru. Poza tym królowała konsola tekstowa z
czarnym tłem, a tam - jak żeśmy już ustalili, nie było to takim problemem.
Tak BTW, kiedyś ludzie chodzili w skórach upolowanych tygrysów i robili w
jaskinich narzędzia z kości. I tez jakoś żyli. Wiec to chyba kiepski
argument.

A porządny CRT jak ktoś zauważył kosztuje 600zł, więc to chyba żaden luksus.

pozdrawiam,
--
Krzysztof Arentowicz

do góry

SOCAR napisał(a):

> Generalnie przedpiśca moim zdaniem troche wymyśla. Monitor który ma, służy
> do pracy w pracy, a nie do grania w gry czy oglądania filmów. Kiedyś nie
> było LCD czy CRT z odświeżaniem 100Hz. I jakoś ludzie żyli.

Znalazłem coś takiego:


"? Monitor musi być zdolny do 85 Hz częstotliwości odświeżania dla
wszystkich rozdzielczości i wielkości ekranu. Statystycznie migotanie
nie będzie wówczas widzialne dla ponad 95% populacji, a zatem ten
irytujący problem zostanie w znacznej mierze zredukowany. Norma 85 Hz
jest według VESA standardem przemysłowym dla monitorów i będzie
odpowiadać typowym sterownikom obrazu, sprawiając, że uzyskanie obrazów
wolnych od migotania będzie bardzo łatwe w praktyce.

? Obraz wolny od migotania jest wymaganiem dyrektywy UE
90/270/EEC dla stanowisk komputerowych, a co za tym idzie został
włączony do ustawodawstwa wszystkich państw UE i EES."

( http://owadraf.webpark.pl/projekt.htm )



ch.

do góry