PT Kriss pisze:
> > > Zmień czcionkę na bezszeryfową, lepsza jest w tekstach technicznych.

> > Przepraszam?

> Z co? "bezszeryfową" - to na Arial, helvetica, univers, gill sants, futura.
> szeryfowe to: times, garamond, palatino, utopia. Kroje bezszeryfowe mają prosty
> nowoczesny wyglad. Podstawowym wyróżnikiem jest brak poziomych kresek.

Nie, nie. Zainteresowało mnie stwierdzenie, jakoby kroje bezszeryfowe
były lepsze w tekstach technicznych (podczas gdy nie nadają się one
praktycznie wcale jako podstawowy krój pisma w jakiejkolwiek drukowanej
publikacji).

Jubal

--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ]

''I like a man who grins when he fights.''

do góry

> > Z co? "bezszeryfową" - to na Arial, helvetica, univers, gill sants, futura.
> > szeryfowe to: times, garamond, palatino, utopia. Kroje bezszeryfowe mają
prosty
> > nowoczesny wyglad. Podstawowym wyróżnikiem jest brak poziomych kresek.
>
> Nie, nie. Zainteresowało mnie stwierdzenie, jakoby kroje bezszeryfowe
> były lepsze w tekstach technicznych (podczas gdy nie nadają się one
> praktycznie wcale jako podstawowy krój pisma w jakiejkolwiek drukowanej
> publikacji).

Nie wiem czy dokładnie Cię rozumiem :-) że... dlaczego się nie nadają do
technicznych tekstów ? Weż do ręki dowolną instrukcję "czegoś tam" i zobacz jaki
jest krój pisma. W Polsce powstała moda ma timesa. Ludzie nie potrafią wyjść pa
za tą czcionkę :-( A można stosować regułę tekst techniczny - bez szeryfów,
literacki - szeryfy. Ale nie jest to sztywna reguła. Polecam: "Projektowanie
czasopism na Twoim komputerze" - Joe Grossmann, "Skład komputerowy w minutę" -
Roger C. Parker

Kriss

do góry

PT Kriss pisze:
> > > Z co? "bezszeryfową" - to na Arial, helvetica, univers, gill
> > > sants, futura. szeryfowe to: times, garamond, palatino, utopia.
> > > Kroje bezszeryfowe mają prosty nowoczesny wyglad. Podstawowym
> > > wyróżnikiem jest brak poziomych kresek.

> > Nie, nie. Zainteresowało mnie stwierdzenie, jakoby kroje bezszeryfowe
> > były lepsze w tekstach technicznych (podczas gdy nie nadają się one
> > praktycznie wcale jako podstawowy krój pisma w jakiejkolwiek drukowanej
> > publikacji).

> Nie wiem czy dokładnie Cię rozumiem :-) że... dlaczego się nie nadają do
> technicznych tekstów?

Są mniej wygodne w czytaniu, zwłaszcza jeśli składa się nimi dłuższy
tekst.

> Weż do ręki dowolną instrukcję "czegoś tam" i zobacz jaki
> jest krój pisma.

Brzydki. Instrukcje ,,czegoś tam'' są zwykle składane niestarannie,
żeby nie powiedzieć -- niechlujnie.

> W Polsce powstała moda ma timesa. Ludzie nie potrafią wyjść pa
> za tą czcionkę :-(

Etam.

> A można stosować regułę tekst techniczny - bez szeryfów,
> literacki - szeryfy.

To nie jest dobra reguła. Powiem więcej, to jest bardzo zła reguła.

> Ale nie jest to sztywna reguła. Polecam: "Projektowanie czasopism na
> Twoim komputerze" - Joe Grossmann, "Skład komputerowy w minutę" -
> Roger C. Parker

Niestety, mam wrażenie, że zbyt wiele osób wydaje zbyt wiele publikacji
zapoznawszy się jedynie z powyższymi pozycjami.

Jubal

--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ]

ONI to MY.

do góry

> > Nie wiem czy dokładnie Cię rozumiem :-) że... dlaczego się nie nadają do
> > technicznych tekstów?
>
> Są mniej wygodne w czytaniu, zwłaszcza jeśli składa się nimi dłuższy
> tekst.

Szeryfowe lepiej się czyta lepiej, bo szeryfy prowadzą wzrok, ale to nie powód
to sztywnej postawy.

> > Weż do ręki dowolną instrukcję "czegoś tam" i zobacz jaki
> > jest krój pisma.
>
> Brzydki. Instrukcje ,,czegoś tam'' są zwykle składane niestarannie,
> żeby nie powiedzieć -- niechlujnie.

Niezgodzę się, może np instrukcja kleju do tapet :-) miałem bardziej na myśli
instr sprzętu elektronicznego, samochodów itp Mam kilka profesjonalnie
złożonych, a to że się zdarzają fatalne, to prawda. Lecz o niczym to nie
świadczy.

> > W Polsce powstała moda ma timesa. Ludzie nie potrafią wyjść pa
> > za tą czcionkę :-(
>
> Etam.

Wszystkie prace na uczelniach to times, horror.

> > A można stosować regułę tekst techniczny - bez szeryfów,
> > literacki - szeryfy.
>
> To nie jest dobra reguła. Powiem więcej, to jest bardzo zła reguła.

Zależy do kogo. Pewnie zaraz powiesz, że Polska tradycja typografi jest the best
:-), tak jak nasza motoryzacyzacja, elektronika, kino :-)

> > Ale nie jest to sztywna reguła. Polecam: "Projektowanie czasopism na
> > Twoim komputerze" - Joe Grossmann, "Skład komputerowy w minutę" -
> > Roger C. Parker
>
> Niestety, mam wrażenie, że zbyt wiele osób wydaje zbyt wiele publikacji
> zapoznawszy się jedynie z powyższymi pozycjami.

Ja mam niestety wrażenie, że wiele osób poprzestaje na obsłudze prog graf i DTP
bez teoretycznego warsztatu. Co zresztą widać na około. Lubię korzystać z wiedzy
ludzi, którzy reprezentują znacznie wyższy poziom w tej materii niż My Polacy.
Oni mają po prostu dużo większe doświadczenie.

Kriss

do góry

Dnia Tue, 15 Nov 2005 01:30:26 +0100, "Kriss" <k...@p...onet.pl>
wklepał(-a):

>Nie wiem czy dokładnie Cię rozumiem :-) że... dlaczego się nie nadają do
>technicznych tekstów ? Weż do ręki dowolną instrukcję "czegoś tam" i zobacz jaki
>jest krój pisma. W Polsce powstała moda ma timesa. Ludzie nie potrafią wyjść pa
>za tą czcionkę :-( A można stosować regułę tekst techniczny - bez szeryfów,
>literacki - szeryfy. Ale nie jest to sztywna reguła. Polecam: "Projektowanie
>czasopism na Twoim komputerze" - Joe Grossmann, "Skład komputerowy w minutę" -
>Roger C. Parker

A mi się zawsze wydawało, że bezszeryfowe to się stosuje w publikacjach do
czytania na ekranie, a szeryfowe do druku.
Jeśli za "instrukcje" rozumiesz jakieś ulotki dodawane do
roweru/tostera/whatever, to nie jest to żadną miarą wiarygodny test na
czytelność tekstu. Sprawdziłem - raz jest szeryfową, raz bezszeryfową. ICMPTZ?
:>

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry

> A mi się zawsze wydawało, że bezszeryfowe to się stosuje w publikacjach do
> czytania na ekranie, a szeryfowe do druku.
> Jeśli za "instrukcje" rozumiesz jakieś ulotki dodawane do
> roweru/tostera/whatever, to nie jest to żadną miarą wiarygodny test na
> czytelność tekstu. Sprawdziłem - raz jest szeryfową, raz bezszeryfową. ICMPTZ?

Wydawało Ci się. Nie chodzi o ulotki. Tylko wydawnictwa techniczne lub
instrukcje obsługi, np frezerki cyfrowej lub innych tego typu rzeczy.

Kriss

do góry

PT Kriss pisze:
> > A mi się zawsze wydawało, że bezszeryfowe to się stosuje w publikacjach do
> > czytania na ekranie, a szeryfowe do druku.
> > Jeśli za "instrukcje" rozumiesz jakieś ulotki dodawane do
> > roweru/tostera/whatever, to nie jest to żadną miarą wiarygodny test na
> > czytelność tekstu. Sprawdziłem - raz jest szeryfową, raz bezszeryfową. ICMPTZ?

> Wydawało Ci się. Nie chodzi o ulotki. Tylko wydawnictwa techniczne lub
> instrukcje obsługi, np frezerki cyfrowej lub innych tego typu rzeczy.

Aha. A gdzie źródło tych mądrości?

Jubal

--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ]

Don't comment or patch bad code; rewrite it.

do góry

> > Wydawało Ci się. Nie chodzi o ulotki. Tylko wydawnictwa techniczne lub
> > instrukcje obsługi, np frezerki cyfrowej lub innych tego typu rzeczy.
>
> Aha. A gdzie źródło tych mądrości?

Właśnie, to samo mogę spytać Ciebie. Gdzie są źródła Twojej opini.

Kriss.

do góry

Kriss <k...@p...onet.pl> wrote:

> > > Wydawało Ci się. Nie chodzi o ulotki. Tylko wydawnictwa techniczne lub
> > > instrukcje obsługi, np frezerki cyfrowej lub innych tego typu rzeczy.

> > Aha. A gdzie źródło tych mądrości?

> Właśnie, to samo mogę spytać Ciebie. Gdzie są źródła Twojej opini.

Przeważnie w głowie.

Co, w mojej opinii, warto przeczytać (w losowej kolejności):

<http://www.typografia.ogme.pl/> i inne pisma Roberta Chwałowskiego
(tamże doskonała bibliografia)
,,Redagowanie techniczne książki'', Tekla Malinowska i Ludwik Syta
,,Człowiek i jego znaki'', Adrian Frutiger
,,About Face'', David Jury
<http://www.gust.org.pl/PDF/BIUL/06/01-jmn.pdf>

(i mnóstwo innych, ale te pierwsze przyszły mi na myśl)

Jubal

--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ]

Mad dogs and Englishmen go out in the midday sun
-- Noel Coward

do góry

Kriss <k...@p...onet.pl> wrote:

> > > Wydawało Ci się. Nie chodzi o ulotki. Tylko wydawnictwa techniczne lub
> > > instrukcje obsługi, np frezerki cyfrowej lub innych tego typu rzeczy.

> > Aha. A gdzie źródło tych mądrości?

> Właśnie, to samo mogę spytać Ciebie. Gdzie są źródła Twojej opini.

Przeważnie w głowie.

Co, w mojej opinii, warto przeczytać (w losowej kolejności):

<http://www.typografia.ogme.pl/> i inne pisma Roberta Chwałowskiego
(tamże doskonała bibliografia)
,,Redagowanie techniczne książki'', Tekla Malinowska i Ludwik Syta
,,Człowiek i jego znaki'', Adrian Frutiger
,,About Face'', David Jury
<http://www.gust.org.pl/PDF/BIUL/06/01-jmn.pdf>

(i mnóstwo innych, ale te pierwsze przyszły mi na myśl)

Jubal

--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ]

Mad dogs and Englishmen go out in the midday sun
-- Noel Coward

do góry