> > czy moglbys rozwniac watek pracownikow szeregowych/nie szeregowych w
> > kontekscie wykorzystania komputera ?
> Po prostu całkiem kadra kierownicza jest oceniana i rozliczana w całkiem
> inny sposób, niż szeregowi pracownicy (konkretniej, w zależności od
> osiągnięć) i nie ma potrzeby zabraniać jej korzystania z komputera
> służbowego na szersze sposoby

zaraz, moment, że się czepnę - czy np. handlowiec jest "zwykłym pracownikiem" czy tez
nim nie jest?
jezeli jest, to rozumiem że i obostrzenia będa dotyczyć przez niego wykorzystywanego
sprzętu. A to z kolei rodzi sytuację, że ma mocno utrudnione zdobywanie informacji.
Jeżeli uwazasz że nie jest, to czym w takim razie różni się (hierarchicznie) od np.
księgowej?

ponadto co to za pomysły, żeby niepotrzebnie budzić kontrowersje zróżnicowaniem w
dostepie do zasobów informatycznych własnie w ten sposób? Srodki dyscyplinujące można
identycznie wdrozyc dla każdego pracownika, niezależnie od ajmowanego stanowiska.
Ten nawany przez ciebie "szary pracownik" takze potrzebuje pracowac wydajnie, także
potrzebuje często informacji zewnętrznych itd.

Ale o rozsądu to ci pisac nie będę, i tak bedziesz do upadłego bronić swojego zdania


--

to tylko moje zdanie, taki skrót myślowy
*G*R*O*M*A*X*

do góry

>>> czy moglbys rozwniac watek pracownikow szeregowych/nie szeregowych w
>>> kontekscie wykorzystania komputera ?
>> Po prostu całkiem kadra kierownicza jest oceniana i rozliczana w całkiem
>> inny sposób, niż szeregowi pracownicy (konkretniej, w zależności od
>> osiągnięć) i nie ma potrzeby zabraniać jej korzystania z komputera
>> służbowego na szersze sposoby
>
> zaraz, moment, że się czepnę - czy np. handlowiec jest "zwykłym pracownikiem" czy
tez nim nie jest?
> jezeli jest, to rozumiem że i obostrzenia będa dotyczyć przez niego
wykorzystywanego sprzętu. A to z kolei rodzi sytuację, że ma mocno utrudnione
zdobywanie informacji.
> Jeżeli uwazasz że nie jest, to czym w takim razie różni się (hierarchicznie) od np.
księgowej?
>
> ponadto co to za pomysły, żeby niepotrzebnie budzić kontrowersje zróżnicowaniem w
dostepie do zasobów informatycznych własnie w ten sposób? Srodki dyscyplinujące można
identycznie wdrozyc dla każdego pracownika, niezależnie od ajmowanego stanowiska.
> Ten nawany przez ciebie "szary pracownik" takze potrzebuje pracowac wydajnie, także
potrzebuje często informacji zewnętrznych itd.
>
> Ale o rozsądu to ci pisac nie będę, i tak bedziesz do upadłego bronić swojego
zdania

Ale przecież zwykły handlowiec jak najbardziej może chodzić do woli po
Internecie - jego działania są dokładnie logowane i nawet udało się
kilka miesięcy temu zrobić skrypt do statystyk, jakie strony w jakich
ilościach handlowcy odwiedzają (jako element do premii uznaniowej).
Księgowa dla kontrastu ma dostęp tylko do kilkunastu konkretnych stron.

A co do pomysłów - pracownicy powinni czuć rodzaj presji, aby lepiej się
starać i mieć nadzieję na awans, po którym ich traktowanie się odmieni.
I to się sprawdza.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

O czasie 2007-05-01 12:22, taki ktos jak Any User napisac raczyl:
[...]
> Ale przecież zwykły handlowiec jak najbardziej może chodzić do woli po
> Internecie - jego działania są dokładnie logowane i nawet udało się
> kilka miesięcy temu zrobić skrypt do statystyk, jakie strony w jakich
> ilościach handlowcy odwiedzają (jako element do premii uznaniowej).

W jakimś wątku tutaj na grupie powoływano się na przepisy unijne, które
zabraniają szpiegowania, jakie strony są odwiedzane przez pracowników.
Ale nawet jeśli to był "urban legend" - współczuję Twoim pracownikom.
Sprzęt służbowy sprzętem służbowym, ale permenentna inwigilacja
bardzo źle wpływa na atmosferę w firmie...

Waldek

do góry

W dniu 2007-05-01 12:22, Any User pisze:

> A co do pomysłów - pracownicy powinni czuć rodzaj presji, aby lepiej się
> starać i mieć nadzieję na awans, po którym ich traktowanie się odmieni.

Ale to już chyba w innej firmie. Nadzieja jest matką głupich.

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry

grom@x wrote:

>>> czy moglbys rozwniac watek pracownikow szeregowych/nie szeregowych w
>>>kontekscie wykorzystania komputera ?
>>
>>Po prostu całkiem kadra kierownicza jest oceniana i rozliczana w całkiem
>>inny sposób, niż szeregowi pracownicy (konkretniej, w zależności od
>>osiągnięć) i nie ma potrzeby zabraniać jej korzystania z komputera
>>służbowego na szersze sposoby
>
>
> zaraz, moment, że się czepnę - czy np. handlowiec jest "zwykłym pracownikiem" czy
tez nim nie jest?
> jezeli jest, to rozumiem że i obostrzenia będa dotyczyć przez niego
wykorzystywanego sprzętu. A to z kolei rodzi sytuację, że ma mocno utrudnione
zdobywanie informacji.
> Jeżeli uwazasz że nie jest, to czym w takim razie różni się (hierarchicznie) od np.
księgowej?
>
> ponadto co to za pomysły, żeby niepotrzebnie budzić kontrowersje zróżnicowaniem w
dostepie do zasobów informatycznych własnie w ten sposób? Srodki dyscyplinujące można
identycznie wdrozyc dla każdego pracownika, niezależnie od ajmowanego stanowiska.
> Ten nawany przez ciebie "szary pracownik" takze potrzebuje pracowac wydajnie, także
potrzebuje często informacji zewnętrznych itd.
>

Nie mydlmy sobie oczu mowieniem o potrzebie informacji zewnetrznych. To
oczywiste, ze poza poszukaniem czasem na Sieci czegos zwiazanego z praca
siedzenie przy kompie ze stalym laczem pozwala w ciekawszy i
pozyteczniejszy (dla czlowieka, niekoniecznie dla firmy) sposob spedzac
chwile wolne, ktore pojawiaja sie w niemal kazdej pracy biurowej.
Stymulacja intelektualna i szybki odpoczynek psychiczny wynikajacy z
przeczytania czegos ciekawego na Sieci moga zwiekszyc
wydajnosc/dokladnosc niektorych pracownikow, zwlaszcza kreatywnych lub
robiacych rzeczy wymagajace myslenia i silnej koncentracji.

Tyle, ze sa pracownicy, ktorzy w takiej wolnej chwili wejda na portale
informacyjne i przeczytaja artykul albo zajrza na usenet, a sa tacy,
ktorzy beda sciagac nielegalna muze lub tony innych objetosciowych
rzeczy, wlazic na strony instalujace trojany lub udzielac sie w
miejscach publicznych z firmowego lacza w sposob szkodzacy wizerunkowi
firmy. W mojej firmie (gdybym ja miala) takie zachowania by mnie
wkurzyly i nie dawalabym Sieci osobom, ktore bym podejrzewala o
sklonnosc do nich.

BTW, przy rekrutacji, jesli ktos deklaruje umiejetnosc korzystania z
Internetu, pytalabym sie o najczesciej odwiedzane, ulubione lub polecane
strony i kontrolnie o ostatnie wyczytane na nich fajne rzeczy (zeby to
potem sprawdzic i nie dac sobie wcisnac kitu). To, gdzie czlowiek lazi
po Sieci, mnostwo o nim mowi i chyba nie ma szybszego sposobu na ocene
czyjegos poziomu niz przejrzenie historii w jego przegladarce :) Czy
ktos to stosuje przy rekrutacji?

Uprzedzajac krytyke, oczywiscie wiele osob, wliczajac mnie, ma jakies
niszowe zainteresowania, ktore maja rozna opinie u niezorientowanych i
do nich sie nie przyzna w sytuacji biznesowej, ale trudno mi sobie
wyobrazic, zeby normalny czlowiek korzystajacy z Sieci nie korzystal z
niej (czynnie lub biernie) do rozwijania jakichs zainteresowan "z
glownego nurtu", jak sledzenie wydarzen w kraju i na swiecie lub w
swojej branzy.

I.
--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :) ::: GG: 7370533

do góry

>> Ale przecież zwykły handlowiec jak najbardziej może chodzić do woli po
>> Internecie - jego działania są dokładnie logowane i nawet udało się
>> kilka miesięcy temu zrobić skrypt do statystyk, jakie strony w jakich
>> ilościach handlowcy odwiedzają (jako element do premii uznaniowej).
>
> W jakimś wątku tutaj na grupie powoływano się na przepisy unijne, które
> zabraniają szpiegowania, jakie strony są odwiedzane przez pracowników.
> Ale nawet jeśli to był "urban legend" - współczuję Twoim pracownikom.
> Sprzęt służbowy sprzętem służbowym, ale permenentna inwigilacja
> bardzo źle wpływa na atmosferę w firmie...

Nawet polskie zabraniają, jeśli pracownik wprost nie wyrazi na to zgody
na piśmie. A ponieważ nie ma już niewolników, to u mnie nikt nie musi
jej wyrażać, jeśli nie chce. Jedynym obostrzeniem jest to, że taka zgoda
jest umową wiązaną z umową o pracę, czyli żadne dalsze represje poza
utratą pracy takiego delikwenta nie spotkają.

A atmosfera jest taka, jaka powinna być, tzn. zmusza do codziennego
biegu na 120%. I biorąc pod uwagę wysokość rotacji (rzeczywistą, a nie
taką, jaką sugerowano mi na tej grupie), to się opłaca.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

O czasie 2007-05-01 13:39, taki ktos jak Any User napisac raczyl:
[...]
> A atmosfera jest taka, jaka powinna być, tzn. zmusza do codziennego
> biegu na 120%. I biorąc pod uwagę wysokość rotacji (rzeczywistą, a nie
> taką, jaką sugerowano mi na tej grupie), to się opłaca.

Brrrrrrr......
Jedyne, co można odpowiedzieć, to odesłać tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pijawki

No nic, jak kto lubi :)

Waldek

do góry

>> A co do pomysłów - pracownicy powinni czuć rodzaj presji, aby lepiej
>> się starać i mieć nadzieję na awans, po którym ich traktowanie się
>> odmieni.
>
> Ale to już chyba w innej firmie. Nadzieja jest matką głupich.

Nie, nie w innej firmie. Popełniasz jeden, bardzo częsty błąd,
powszechny zresztą na tej grupie - mianowicie zapominasz o tym, że
rekrutować pracowników należy nie tylko wg kryteriów technicznych, ale
też umysłowych - skłonności do kradzieży, obijania się, karierowiczostwa
itd. W ten sposób "skoczków" filtrujemy już na samym wstępie, co pozwala
nam utrzymywać rotację na bardzo niskim poziomie.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

> Stymulacja intelektualna i szybki odpoczynek psychiczny wynikajacy z
> przeczytania czegos ciekawego na Sieci moga zwiekszyc
> wydajnosc/dokladnosc niektorych pracownikow, zwlaszcza kreatywnych lub
> robiacych rzeczy wymagajace myslenia i silnej koncentracji.

Zgadza się, aczkolwiek tego typu ludzie są (i rzeczywiście kiedyś u mnie
byli) przyczyną rotacji. Oczywiście na wielu stanowiskach tacy ludzie są
niezbędni (czy też niezbędne są ich umiejętności, kreatywność i lotność
umysłu), ale tam gdzie nie są, bezwzględnie należy się ich wystrzegać. A
ludziom tych cech pozbawionym Internet potrzebny nie jest do niczego
poza muzyką, portalami plotkarskimi itp. (realne obserwacje).


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

W dniu 2007-05-01 13:44, Any User pisze:

> rekrutować pracowników należy nie tylko wg kryteriów technicznych, ale
> też umysłowych - skłonności do kradzieży, obijania się, karierowiczostwa

Owszem, zgadzam się. Zatrudniacie pracowników ze skłonnościami do
kradzieży, obijania się itp. Takim faktycznie ciężko znaleźć inną pracę,
w wyniku czego rzeczywiście rotacja może być niska. W sumie dobry
sposób. BP, NMSP

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry