> Odrzucenie cv z powodu braku podpisu uważam za bzdurę, bo jeżeli komuś
> zależy na tym podpisie, to może poprosić zaproszoną osobę o jego
> złożenie i po sprawie.
> Podobnie, jak umieszcanie klauzuli o zgodzie na przetwarzanie - jeżeli
> ktoś wysyła cv, to ta zgoda jest oczywista.
>
> Pzdr: Catbert


To jest oczywiście nieprawda.

Art. 7 Ustawy o ochronie danych osobowych
Ilekroć w ustawie jest mowa o:

(...)

5) zgodzie osoby, której dane dotyczą – rozumie się przez to oświadczenie woli,

którego treścią jest zgoda na przetwarzanie danych osobowych tego, kto składa
oświadczenie; zgoda nie może być domniemana lub dorozumiana z oświadczenia woli
o innej treści.




Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 3/11/2004 2:22 PM, Liwiusz wrote:
>>Odrzucenie cv z powodu braku podpisu uważam za bzdurę, bo jeżeli komuś
>>zależy na tym podpisie, to może poprosić zaproszoną osobę o jego
>>złożenie i po sprawie.
>>Podobnie, jak umieszcanie klauzuli o zgodzie na przetwarzanie - jeżeli
>>ktoś wysyła cv, to ta zgoda jest oczywista.


> To jest oczywiście nieprawda.
>
> Art. 7 Ustawy o ochronie danych osobowych
> Ilekroć w ustawie jest mowa o:
>
> (...)
>
> 5) zgodzie osoby, której dane dotyczą – rozumie się przez to oświadczenie
woli,
> którego treścią jest zgoda na przetwarzanie danych osobowych tego, kto składa
> oświadczenie; zgoda nie może być domniemana lub dorozumiana z oświadczenia woli
> o innej treści.

Owszem, z literą prawa nie jest to zgodne - jednakże trudno odwoływać
się do "litery" autorstwa analfabetów o kwalifikacjach równych zeru.

Odwróćmy sytuację: czy wyobrażasz sobie, że na cv ktoś napisał, że nie
wyraża zgody na przetwarzanie danych do celów rekrutacji?

Można wyrazić zgodę lub nie, nie ma trzeciej możliwości - ustawodawca
nie powinien wspierać ćwierćinteligentów, którzy wysyłają cv nie mając
pojęcia, że zawarte w nim dane będą przetwarzane, jakkolwiek by to
przewtwarzanie rozumieć.
Ustawodawca również nie poiwnien tworzyć bytów abstrakcyjnych o
specyficznym charakterze, a takim bytem jest przesłane cv bez zgody na
przetwarzanie - zdaniem ustawodawcy istnieje taki byt, jeżeli na cv
brakuje zgody na owo przetwarzanie.

O zgodzie domniemanej można mówić, gdy ktoś np. wysłał ankietę, w której
zgadza się na przesłanie giftu, a zostało to zinterpretowane w ten
sposób, że wyraził zgodę na informowanie go o ofercie handlowej na wieki
wieków.

Pzdr: Catbert

do góry

Dziękuje wszystkim za wypowiedzi !!
Zdaje sobie sprawe, że powód jaki nam podali był tylko pretekstem na dosyć
niskim intelektualnie poziomie ( a jaka instytucja !!! sąd okręgowy !!!), bo
jesli komuś zależy na kompetentnych pracownikach to, liczą się kwalifikacje,
a nie brak podpisu pod cv, który zresztą w każdej chwili można dopełnić.
Jeśli kogoś interesuje ta sprawa to mogę jeszcze powiedzieć że do drugiego
etapu rekrutacji - egzamin z pisania- zakwalifikowały się osoby które np.
nie potrafiły napisać dużej litery na komputerze, albo skończyły edukację na
poziomie pierwszej klasy średniej wieczorowej, lub też ich poziom pisania na
klawiaturze zatrzymał się na wystukiwaniu dwoma palcami (znam te przypadki
osobiście, a było takich znacznie więcej). A co najciekawsze głównym
warunkiem, jakiego oczekiwali od kandydatów, było BIEGŁE BEZWZROKOWE PISANIE
NA KLAWIATURZE. No cóż nic dodać nic ująć, nie chciało się rekrutującym
czytać wszystkiego to pozbyli się na wstępie kilkuset osób, co by nie
przemęczać wzroku i umysłu.
....a człowiek uczy się na błędach
pozdrawiam
agapx

do góry

Powiem jako HR , krótko: nie ma to jak dorabiac idealogie do niczego......
Co za równica czy cv z podpisem czy bez... Naprawde, trzeba miec nierowno
pod sufitem, zeby sie doczepis, ze ktos nie zlaozyl podpisu, a nie zwrocic
uwage co wpisal w srodku.

Recepty na sukces nie ma: hr, jak kazda czesc biznesu tworza ludzie, a ci sa
rozni. Jednym razem podpiszecie i bedzie zle, innym nie podpiszecie i bedzie
tez zle.

Jak dla mnie pierwsze slysze zeby ktos wymagal podpisu na cv, chociaz sam
niejednokrotnie otrzymywalem tak owe. Widzialem czasem kiedys wyraznie
somuowana prosbe o podpisana klauzule (bylo to jednak zaznaczone pogrubionym
tekstem). Podpisuje sie natomiast LM, bo to list, a te zwyczajowo sie
podpiuje i tyle.


Użytkownik "agapx" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:7425.00000b80.404f5efe@newsgate.onet.pl...
> Witam !!
> Ineresuje mnie czy jak piszecie cv (jako wydruk komputerowy)to
podpisujecie się
> pod nim czy jest to zbędne? Ja do tej pory byłam przekonana że podpis to
na
> wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad
500
> osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w
rozterce,
> co o tym myślicie ??
>
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Catbert; <c2p8cc$d44$1@korweta.task.gda.pl> :

> Inicjator wątku odniósł się do podpisu wogóle - elektroniczność
> dokumentu nie była poruszona.

A ja to podzieliłem.

> Jesteś blisko tego, by wprowadzić drugą bzdurną formułke do cv:
> - oswiadczam własnoręcznym podpisem pod rygorem... że zostałem
> poinformowany..., wszystkie podane dane są prawdziwe a niniejsze cv ma
> charakter oświadczenia woli, które skłądam nieprzymuszany przez
> nikogo...będąc świadom praw i obowiązków jakie nakłada na mnie zawarcie
> umowy o pracę.

W tym wypadku odpowiedziałem tylko na sugestię, że podpis pod
nieprawdziwym CV [razem dwa podpisy - pod CV i pod klauzulą ;)]
umożliwia zwolnienie pracownika - pomijam już to, że bez oświadczenia
woli, pracownik może stwierdzić, że podpis w tym wypadku był tylko
"wzorem". CV to trochę sfera pozaprawna [nie jest skodyfikowanym
dokumentem] i prawdopodobnie chcąc wygrać sprawę w SP pracodawca
musiałby udowodnić, że dołożył należytej staranności przyjmując
pracownika do pracy, że pracownik wygrał dzięki fałszywemu CV, co będzie
trudne w sytuacji mnogości oferentów i częstym braku jakiejkolwiek
metodyki wyboru, i że np. stwierdzenie - znam PHP - nie jest równoważne
z przeczytaniem książki teoretycznej o historii języka, klasyfikacjach i
podstawach.

> Odrzucenie cv z powodu braku podpisu uważam za bzdurę, bo jeżeli komuś
> zależy na tym podpisie, to może poprosić zaproszoną osobę o jego
> złożenie i po sprawie.

A ja bym chętnie poznał opinię prawnika i jakąś jednoznaczną wykładnię -
może GW by spróbowała coś takiego zrobić, zamiast podlizywać się swojemu
przyszłościowemu targetowi, czyli studentom? ;)

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

Pe.Ka; <c2p908$hcl$2@opal.futuro.pl> :

> Biorąc pod uwagę fakt, że podpis elektroniczny w Polsce praktycznie nie
> funkcjonuje jak mam rozumieć fakt że ogromna większość ogłoszeń
> szczególnie z sektora IT zawiera formułkę: "LM+CV proszę przesłać na
> adres userid(at)domena.pl ... w treści dołączyć oświadczenie...".
> Czy te ogłoszenia to pic na wodę ? Bo wg tego co piszesz wszystkie maile
> powinny być od razu bez otwierania wywalane do kosza przez reguły mailera.

Może nie kombinuję, ale się zagalopowałem. ;) Co prawda art. 7 ust. 5
ustawy o ochronie danych osobowych stanowi:

5) zgodzie osoby, której dane dotyczą – rozumie się przez to
oświadczenie woli,
którego treścią jest zgoda na przetwarzanie danych osobowych tego, kto
składa oświadczenie; zgoda nie może być domniemana lub dorozumiana z
oświadczenia woli o innej treści.

Art. 27.
1. Zabrania się przetwarzania danych ujawniających pochodzenie rasowe
lub etniczne,
poglądy polityczne, przekonania religijne lub filozoficzne,
przynależność
wyznaniową, partyjną lub związkową, jak również danych o stanie zdrowia,
kodzie
genetycznym, nałogach lub życiu seksualnym oraz danych dotyczących
skazań,
orzeczeń o ukaraniu i mandatów karnych, a także innych orzeczeń wydanych
w postępowaniu sądowym lub administracyjnym.
2. Przetwarzanie danych, o których mowa w ust. 1, jest jednak
dopuszczalne, jeżeli:
1) osoba, której dane dotyczą, wyrazi na to zgodę na piśmie, chyba że
chodzi o
usunięcie dotyczących jej danych,

ale art. 27 [zacytowany powyżej] ust. 1 wyraźnie wyodrębnia podkategorię
o zaostrzonych rygorach uzyskania zgody [ust. 2], co jak rozumiem
oznacza, że zgoda na przetwarzanie "normalnych" danych osobowych [CV]
musi być wyrażona wprost [czyli formułka], ale zgodnie z KC art 60
"przez każde zachowanie się tej osoby, które
ujawnia jej wolę w sposób dostateczny, w tym również przez ujawnienie
tej woli w postaci elektronicznej.

Czyli mówiąc krótko - odpowiadając na jedną "przesadę", sam z nikłą
znajomością prawa, wpadłem w drugą ["przesadę"].
Musiałem przesadzić, żeby zobaczyć gdzie leży problem - problem tkwi w
tym, że to, czy podpisane będą wszystkie linijki cv wysłanego
_elektronicznie_ , sama formułka, czy nie będzie żadnego podpisu [ale
będzie formułka] nie mają żadnego znaczenia - co prawda oświadczenie
woli można "wyrazić" elektronicznie, ale już samego podpisu nie [poza
podpisem cyfrowym], więc uzależnianie przyjęcia aplikacji, oznaczonej
imieniem i nazwiskiem wysyłającego, od bezwartościowego podpisu jest
szczytem idiotyzmu.

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

Witam

>> Ja do tej pory byłam przekonana że podpis to na
>> wniosku o prace,podaniu, LM, ale nie na cv, ale po tym jak wraz z ponad
500
>> osobami straciłam szanse na prace z braku podpisu pod cv jestem w
rozterce

>Nie straciliście pracy przez brak podpisu na CV. Po prostu szukali
>pretekstu, żeby was olać. Zapewniam Cię, że jeśli pracodawcy
>zależy na konkretnym pracowniku, to nie będzie zwracał
>najmniejszej uwagi na takie biurokratyczne głupoty.

... zgadzam sie w zupelnosci. stare powiedzenie pszczol mowi:
gdy sie chce uderzyc psa to i kij sie znajdzie.
bedac na rozmowie w Okregowym Inspektoracie Pracy w Warszawie wielce
szanowna komisja zazadala od kandydatow na rozmowie kwalifikacyjnej
przedstawienia certyfikatow, dyplomow, swiadectw szkolenia itp. idt.
(wczesniej ani w ogloszeniu ani osoba zapraszajaca nie wspomniala ani slowa
o tych dokumentach) w przeciwnym wypadku kandydat nie zostanie dopuszczony
do rozmowy kwalifikacyjnej. Paranoja, zero szacunku i wzajemnego zaufania
dla szukajacych pracy. Olalem ich i podziekowalem.

------------------------------------------------
pozdrawiam i zycze milego dnia
s...@p...com

do góry