Na początek wszystkich, którzy wysłali, lub czekali na ogłoszenia
_przepraszam_ za opóźnienie.

Na dzień dzisiejszy czekało na publikację 700 wiadomości. Celowo
nie piszę ogłoszeń, ponieważ część z wiadomości, które znajdują się
w skrzynce moderatora ppo nie jest ogłoszeniem. Są to spamy, maile
nie na temat a także np. odpowiedzi na ogłoszenia z grupy.

Przed chwilą przejrzałem pierwszą setkę tych wiadomości. Jak można
zobaczyć, na grupę wysłałem 51 ogłoszeń. Czyli prawie 50% wiadomości
nie nadawało się do publikacji, choć część z nich to oferty pracy.

Wracając do dyskusji z poprzedniego wątku, pomijając obelgi, teorie
spisku, żądania, groźby czy pomówienia, przypominam że w związku
z waszymi postulatami zaproponowałem, by chętni do moderowania
ppo zgłaszali się na adres ppo#hell.pl. Nie zgłosił się _nikt_.

Dziś więcej ogłoszeń się nie ukaże, chyba że Przemek znajdzie czas
by je puścić. Po pierwsze: ja nie mam możliwości czasowej by
przejrzeć i wysłać. Po drugie: są pewne kwestie, które proponuję
przedyskutować:

1) Grupa zasypana jest (jak widzicie) ogłoszeniami z ofertami
dla nauczycieli z Mazowieckiego Kuratorium Oświaty. Ktoś z MKO
napisał skrypt, który automatycznie wysyła na ppo oferty publikowane
w ich serwisie. Jest tego tak dużo, że moim zdaniem utrudnia to
czytanie ofert osobom, które akurat nie poszukują pracy nauczyciela.
Pytanie co z tym zrobić?

a) nie publikować? nie widzę powodu, bo są to poprawnie sformułowane
oferty pracy

b) założyć dla ofert tego typu grupę pl.praca.oferowana.XYZ, gdzie
XYZ to np. edukacja, nauczyciele lub coś takiego? może

Ciekawy jestem Waszego zdania.

2) Do tej pory wszyscy, którzy przysłali ogłoszenie a było ono
nieprawidłowo sformułowane dostawali informacje od moderatora,
że coś jest nie tak (mimo iż FAQ został zmieniony i wyraźnie
zaznaczono tam, że moderator nie ma obowiązku wysyłać takiej
informacji, zresztą nigdy nie miał). Korespondencja z osobami,
które nie chcą/nie potrafią poświecić paru minut na przeczytanie
FAQ zajmuje na tyle dużo czasu, że stwierdzam że albo/albo.
Albo ogłoszenia będą się ukazywały częściej a moderator
nie będzie robił _nic_ z ogłoszeniami sformułowanymi
nieprawidłowo, albo dalej będzie korespondował z ich autorami
i tracił czas, który może poświecić na publikacje prawidłowych
ofert. Czekam na opinie. Zaznaczam, że "nic" oznacza "nic"
i nie będzie również odpowiadał na pytania wysyłane bezpośrednio
na ppo#hell.pl (zapis w FAQ w zasadzie zobowiązuje go do tego).

3) Przy tej ilości wiadomości, które trafiają w tej chwili na
ppo [1] nie ma fizycznej możliwości przy obecnym mechanizmie
do moderacji by robiła to jedna osoba. Chyba, że znajdzie
się ktoś kto nie pracuje i ma bardzo dużo wolnego czasu
(czekamy). Dlatego ponawiam propozycję dla chętnych
(szczególnie dla tych, którzy w poprzednich wątkach
obrażali moderatorów, choć nie było wśród nich osób
z większym doświadczeniem z Usenetem, podpisanych do tego
własnym nazwiskiem a nie pseudonimem, albo skrótem jak
z informacji kryminalnych...).

I to tyle na dziś. Resztą ogłoszeń pojawi się na grupie w niedziele.
Czekam na opinie w ww. kwestiach.

PS. Komuś kto proponował, żeby moderator odsyłał poprawione ogłoszenie
do autora z prośbą o akceptację, bądź poprawiał ogłoszenia sam
proponuję by się... porządnie wyspał.

[1] dobrze, że wiadomości jest więcej przy tym bezrobociu

--
Dariusz Jaworski

PGP key fingerprint: 9FBC7DB3D28AB181F1838C321ACFDD74 / id: 6438E6C1

do góry

14 May 2004 19:08:33 GMT w zerojedynkę zamieniając się Dariusz Jaworski
<d...@s...waw.pl>:

> PS. Komuś kto proponował, żeby moderator odsyłał poprawione ogłoszenie
> do autora z prośbą o akceptację, bądź poprawiał ogłoszenia sam
> proponuję by się... porządnie wyspał.

Automat. Automat. Proponowalem zautomatyzowac sprawdzanie kodowania
polskich znakow. Powtarzam: automat.
BTW: skad taka niechec do pseudonimow?

koctyxa

do góry

koctyxa wrote:
> Automat. Automat. Proponowalem zautomatyzowac sprawdzanie kodowania
> polskich znakow. Powtarzam: automat.

Ktosiu, odpisał już Przemek, że nie jest to takie proste. Proszę bardzo,
napisz taki automat. Chętnie wykorzystamy.

> BTW: skad taka niechec do pseudonimow?

Zasadniczo z netykiety, która mówi wyraźnie by podpisywać się imieniem
i nazwiskiem, chyba że jest się znanym na grupie na tyle, że pseudonim
jest kojarzony z osobą (czyt. zechciało się przynajmniej raz z nazwiska
przedstawić).

Poza tym: ktoś powie, że to internet a ja zapytam: i co z tego? To
znaczy, że internauta nie człowiek? Jeśli kogoś poznajesz w pracy,
w szkole, w domu, w rodzinie to przedstawia się jako "bolo", "masa",
"ziutek", "fiutek" czy imieniem i nazwiskiem? Podstawy kultury.
Tak to się przestawiają sobie dzieci na podwórku, choć bywają
i tam chlubne wyjątki. Nie wspomnę kto jeszcze.

Pseudonimy kojarzą mi się z debilnymi wypowiedziami pseudoanonimów
na Usenecie, różnych forach, albo czatach. I tyle.

Mam nadzieję, że pokrótce wyjaśniłem. Polecam lekturę książki
"Psychologia internetu" (Patricia Wallace).

--
Dariusz Jaworski

PGP key fingerprint: 9FBC7DB3D28AB181F1838C321ACFDD74 / id: 6438E6C1

do góry

Użytkownik "Dariusz Jaworski" <d...@s...waw.pl> napisał w wiadomości
news:c835fh$bf6$1@absolut.sgh.waw.pl...

> Albo ogłoszenia będą się ukazywały częściej a moderator
> nie będzie robił _nic_ z ogłoszeniami sformułowanymi
> nieprawidłowo, albo dalej będzie korespondował z ich autorami
> i tracił czas, który może poświecić na publikacje prawidłowych
> ofert.

Moim zdaniem ktoś, kto nie rozumie FAQ, nie zrozumie też dalszego
tłumaczenia i nie ma co tracić czasu. Lepiej, żeby ogłoszenia ukazywały się
częściej, a nie cierpiała cała grupa z powodu tych, co nie myślą. Wtedy
można by chyba napisać wprost w FAQ, że moderator w związku z przeciążeniem
pracą nie udziela porad w tej kwestii?

Pozdrawiam
Coinneach

do góry

Dariusz Jaworski w news:c8370q$bf6$5@absolut.sgh.waw.pl napisał(a):
>
> Zasadniczo z netykiety, która mówi wyraźnie by podpisywać
> się imieniem i nazwiskiem, chyba że jest się znanym na grupie
> na tyle, że pseudonim jest kojarzony z osobą

A czym jest imie i nazwisko? Identyfikatorem tylko. Najwazniejsze, aby bylo
wiadomo o kogo chodzi. Kiedys poprawialem nauczycieli, gdy zle czytali moje
nazwisko. Obecnie tego nie robie bo uznalem, ze nie ma to wiekszego sensu.
Chodzi przeciez o sama identyfikacje. W przypadku gdy chodzi juz o jakas
powazniejsza sprawe, o dokumentacje itp. - trzeba korygowac.

Druga sprawa - jakis turofixus moze byc bardziej prawdziwy niz Jan
Kowalski.



pozdrawiam
--
Greg
Nie Tylko Poezja - http://republika.pl/szedhar/

do góry

Dariusz Jaworski; <c835fh$bf6$1@absolut.sgh.waw.pl> :

> 1) Grupa zasypana jest (jak widzicie) ogłoszeniami z ofertami
> dla nauczycieli z Mazowieckiego Kuratorium Oświaty. Ktoś z MKO
> napisał skrypt, który automatycznie wysyła na ppo oferty publikowane
> w ich serwisie. Jest tego tak dużo, że moim zdaniem utrudnia to
> czytanie ofert osobom, które akurat nie poszukują pracy nauczyciela.
> Pytanie co z tym zrobić?
>
> a) nie publikować? nie widzę powodu, bo są to poprawnie sformułowane
> oferty pracy
>
> b) założyć dla ofert tego typu grupę pl.praca.oferowana.XYZ, gdzie
> XYZ to np. edukacja, nauczyciele lub coś takiego? może
>
> Ciekawy jestem Waszego zdania.

Siem wtrącę, bo siem nie wtrącałem jeszcze ;) - nie utrudnia - nagłówki
wiadomości są łatwo rozpoznawalne i kto chce może je sobie wpakować do
KF - podobną zasadę [wysyłanie grupami na p.p.o] stosuje BDI, a
wcześniej chyba Bigram [jakieś pół/rok? temu]. Na "nowych" zasadach
trzeba by zrobić grupę dla informatyków [bo jak rozumiem
pl.praca.oferowana nie jest z góry przeznaczona dla informatyków?],
handlowców itd. + grupa "nie_wiem_do_czego_to_przypisać" - jak rozumiem
porządku będzie pilnował znów moderator? ;). A co do czytywalności -
przejrzenie tych 51 ogłoszeń zajęło mi 5 minut - nie przesadzajmy z
"ułatwieniami".

Flyer












>
> 2) Do tej pory wszyscy, którzy przysłali ogłoszenie a było ono
> nieprawidłowo sformułowane dostawali informacje od moderatora,
> że coś jest nie tak (mimo iż FAQ został zmieniony i wyraźnie
> zaznaczono tam, że moderator nie ma obowiązku wysyłać takiej
> informacji, zresztą nigdy nie miał). Korespondencja z osobami,
> które nie chcą/nie potrafią poświecić paru minut na przeczytanie
> FAQ zajmuje na tyle dużo czasu, że stwierdzam że albo/albo.
> Albo ogłoszenia będą się ukazywały częściej a moderator
> nie będzie robił _nic_ z ogłoszeniami sformułowanymi
> nieprawidłowo, albo dalej będzie korespondował z ich autorami
> i tracił czas, który może poświecić na publikacje prawidłowych
> ofert. Czekam na opinie. Zaznaczam, że "nic" oznacza "nic"
> i nie będzie również odpowiadał na pytania wysyłane bezpośrednio
> na ppo#hell.pl (zapis w FAQ w zasadzie zobowiązuje go do tego).
>
> 3) Przy tej ilości wiadomości, które trafiają w tej chwili na
> ppo [1] nie ma fizycznej możliwości przy obecnym mechanizmie
> do moderacji by robiła to jedna osoba. Chyba, że znajdzie
> się ktoś kto nie pracuje i ma bardzo dużo wolnego czasu
> (czekamy). Dlatego ponawiam propozycję dla chętnych
> (szczególnie dla tych, którzy w poprzednich wątkach
> obrażali moderatorów, choć nie było wśród nich osób
> z większym doświadczeniem z Usenetem, podpisanych do tego
> własnym nazwiskiem a nie pseudonimem, albo skrótem jak
> z informacji kryminalnych...).
>
> I to tyle na dziś. Resztą ogłoszeń pojawi się na grupie w niedziele.
> Czekam na opinie w ww. kwestiach.
>
> PS. Komuś kto proponował, żeby moderator odsyłał poprawione ogłoszenie
> do autora z prośbą o akceptację, bądź poprawiał ogłoszenia sam
> proponuję by się... porządnie wyspał.
>
> [1] dobrze, że wiadomości jest więcej przy tym bezrobociu
>
>

--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

Dariusz Jaworski <d...@s...waw.pl> wrote:

[oferty ze skryptu]
> Pytanie co z tym zrobić?

Myślę że spokojnie puszczać. Kto będzie chciał, ten odfiltruje,
nie widziałem tych ogłoszeń ale podejrzewam że można jakoś łatwo
(po nadawcy czy temacie).

> Korespondencja z osobami, które nie chcą/nie potrafią poświecić
> paru minut na przeczytanie FAQ zajmuje na tyle dużo czasu, że
> stwierdzam że albo/albo.

Nie koresponduj. Na twoim miejscu chyba zrobiłbym kilka wzorców
odpowiedzi na kilka najczęstszych błędów i wysyłał z automatu
z adnotacją, że maile z pytaniami o rzeczy, które można przeczytać
w FAQ, będą ignorowane.

> i nie będzie również odpowiadał na pytania wysyłane bezpośrednio
> na ppo#hell.pl (zapis w FAQ w zasadzie zobowiązuje go do tego).

Jeśli FAQ jest napisane wystarczająco jasno (nie czytałem, więc nie
wiem, ale wierzę że jest) to chyba nie ma potrzeby odpowiadania na
pytania wynikające z nie rozumienia tekstu pisanego przez ludzi.
Od takich pytań powinno być moim zdaniem ppd.

--
Adam Wysocki * www.gophi.net * alt.pl.comp.os.hacking: www.apcoh.org
GG 1234 * GSM +48888456927 * g...@l...net.pl * g...@g...pl
Ciekły, zabieraj te szczękoczułki z klawiatury! (C) Obi na 0-18 2000

do góry

Greg <o...@o...op.pl> wrote:

> A czym jest imie i nazwisko?

Zwyczajowo przyjęło się, że potwierdzeniem wzięcia odpowiedzialności
za swoje słowa.

--
Adam Wysocki * www.gophi.net * alt.pl.comp.os.hacking: www.apcoh.org
GG 1234 * GSM +48888456927 * g...@l...net.pl * g...@g...pl
a tak w ogóle to to był cytat. inna sprawa, że ze mnie (C) gophi 2k3

do góry

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:c83ci2$i19$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Dariusz Jaworski; <c835fh$bf6$1@absolut.sgh.waw.pl> :
A co do czytywalności -
> przejrzenie tych 51 ogłoszeń zajęło mi 5 minut - nie przesadzajmy z
> "ułatwieniami".

Mi 5 sekund - ustawilem regule, ze jak Szczecin, to na czerwono - wszystkie
czarne :(((((


> Flyer

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > 2) Do tej pory wszyscy, którzy przysłali ogłoszenie a było ono
> > nieprawidłowo sformułowane dostawali informacje od moderatora,
> > że coś jest nie tak (mimo iż FAQ został zmieniony i wyraźnie
> > zaznaczono tam, że moderator nie ma obowiązku wysyłać takiej
> > informacji, zresztą nigdy nie miał). Korespondencja z osobami,
> > które nie chcą/nie potrafią poświecić paru minut na przeczytanie
> > FAQ zajmuje na tyle dużo czasu, że stwierdzam że albo/albo.
> > Albo ogłoszenia będą się ukazywały częściej a moderator
> > nie będzie robił _nic_ z ogłoszeniami sformułowanymi
> > nieprawidłowo, albo dalej będzie korespondował z ich autorami
> > i tracił czas, który może poświecić na publikacje prawidłowych
> > ofert. Czekam na opinie. Zaznaczam, że "nic" oznacza "nic"
> > i nie będzie również odpowiadał na pytania wysyłane bezpośrednio
> > na ppo#hell.pl (zapis w FAQ w zasadzie zobowiązuje go do tego).
> >
> > 3) Przy tej ilości wiadomości, które trafiają w tej chwili na
> > ppo [1] nie ma fizycznej możliwości przy obecnym mechanizmie
> > do moderacji by robiła to jedna osoba. Chyba, że znajdzie
> > się ktoś kto nie pracuje i ma bardzo dużo wolnego czasu
> > (czekamy). Dlatego ponawiam propozycję dla chętnych
> > (szczególnie dla tych, którzy w poprzednich wątkach
> > obrażali moderatorów, choć nie było wśród nich osób
> > z większym doświadczeniem z Usenetem, podpisanych do tego
> > własnym nazwiskiem a nie pseudonimem, albo skrótem jak
> > z informacji kryminalnych...).
> >
> > I to tyle na dziś. Resztą ogłoszeń pojawi się na grupie w niedziele.
> > Czekam na opinie w ww. kwestiach.
> >
> > PS. Komuś kto proponował, żeby moderator odsyłał poprawione ogłoszenie
> > do autora z prośbą o akceptację, bądź poprawiał ogłoszenia sam
> > proponuję by się... porządnie wyspał.
> >
> > [1] dobrze, że wiadomości jest więcej przy tym bezrobociu
> >
> >
>
> --
> Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
> ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.677 / Virus Database: 439 - Release Date: 04-05-04

do góry

Stało się to Fri, 14 May 2004 21:34:47 +0000 (UTC), gdy
g...@s...tpi.pl napisał:

>
>Zwyczajowo przyjęło się, że potwierdzeniem wzięcia odpowiedzialności
>za swoje słowa.

Mnie niechętnie by się pracowało u kogoś, kto wstydzi się swojego
nazwiska ;-)

r.

do góry