-
1. Data: 2007-09-07 18:51:27
Temat: Agencja pracy tymczasowej - można dwie umowy?
Od: igulinda <i...@g...com>
Witam!
Ostatnio interesuję się tematyką dot. agencji pracy tymczasowej i
zastanawia mnie jedna rzecz:
czy agencja jako strona umowy może podpisać z jednym 'czasownikiem'
dwie równoległe umowy z takim samym zakresem obowiązków, każda po pół
etatu, każda z innym pracodawcą użytkownikiem?
Kodeks pracy nie zakazuje podpisywania dwóch umów o pracę,
orzecznictwo sądowe mówi że nie można podpisać dwóch umów w celu
omijania przepisów dotyczących płacenia za godziny nadliczbowe...Jeśli
dwie umowy w sumie dają pełny etat, to nie służy to omijaniu prawa.
Dla przykładu agencja zatrudnia np. wklepywacza danych, jeden
pracodawca użytkownik potrzebuje go na pół etatu w godzinach 8-12
drugi w godzinach 15-19. Zachowana jest minimalna 11 godzinna przerwa
w pracy, zachowany jest pełen wymiar czasu pracy)( 8godzin). Logicznie
rzecz biorąc jest więc to zgodne z prawem?
A tak przy okazji kto w umowie o pracę tymczasową jest pracodawcą? ten
co płaci czy ten co nadzoruje pracę? A może jeden i drugi?
z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź
Iga
-
2. Data: 2007-09-07 19:06:35
Temat: Re: Agencja pracy tymczasowej - można dwie umowy?
Od: Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl>
igulinda napisał(a):
> Witam!
> Ostatnio interesuję się tematyką dot. agencji pracy tymczasowej i
> zastanawia mnie jedna rzecz:
> czy agencja jako strona umowy może podpisać z jednym 'czasownikiem'
> dwie równoległe umowy z takim samym zakresem obowiązków, każda po pół
> etatu, każda z innym pracodawcą użytkownikiem?
> Kodeks pracy nie zakazuje podpisywania dwóch umów o pracę,
> orzecznictwo sądowe mówi że nie można podpisać dwóch umów w celu
> omijania przepisów dotyczących płacenia za godziny nadliczbowe...Jeśli
> dwie umowy w sumie dają pełny etat, to nie służy to omijaniu prawa.
> Dla przykładu agencja zatrudnia np. wklepywacza danych, jeden
> pracodawca użytkownik potrzebuje go na pół etatu w godzinach 8-12
> drugi w godzinach 15-19. Zachowana jest minimalna 11 godzinna przerwa
> w pracy, zachowany jest pełen wymiar czasu pracy)( 8godzin). Logicznie
> rzecz biorąc jest więc to zgodne z prawem?
Tak.
Problemem tym pewnie nie zajęły się (jeszcze) sądy, ale przypuszczam,
że nawet 11-godzinne przerwy muszą być zachowane jedynie wobec każdego
pracodawcy-użytkownika osobno (podobnie jak możesz mieć podpisane 2
normalne etaty i nikogo nie interesuje, że pracujesz po 16 godzin, ważne
aby normy czasu pracy były przestrzegane u każdego pracodawcy z osobna).
> A tak przy okazji kto w umowie o pracę tymczasową jest pracodawcą? ten
> co płaci czy ten co nadzoruje pracę? A może jeden i drugi?
> z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź
Odpowiedź jest w przepisach - pracodawcą jest agencja, a ten u kogo
pracujesz, jest pracodawcą uzytkownikiem. Pracodawca odpowiada m. in. za
podpisanie umowy, wypłacanie wynagrodzenia, natomiast pracodawca
uzytkownik odpowiada od strony dopuszczenia do pracy, BHP,
przestrzegania godzin pracy itd. Jeśli pracodawca użytkownik traktuje
Cię gorzej, niż swoich własnych pracowników etatowych, to finansowo
przed Tobą odpowiada za to agencja pracy, która ma regres do
pracodawcy-użytkownika.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl
-
3. Data: 2007-09-07 19:20:51
Temat: Re: Agencja pracy tymczasowej - można dwie umowy?
Od: igulinda <i...@g...com>
> Problemem tym pewnie nie zajęły się (jeszcze) sądy, ale przypuszczam,
> że nawet 11-godzinne przerwy muszą być zachowane jedynie wobec każdego
> pracodawcy-użytkownika osobno (podobnie jak możesz mieć podpisane 2
> normalne etaty i nikogo nie interesuje, że pracujesz po 16 godzin, ważne
> aby normy czasu pracy były przestrzegane u każdego pracodawcy z osobna).
>
Ale przecież pracodawca użytkownik w umowie o prace tymczasową nie
jest tym samym co pracodawca przy umowie o pracę. Opisałam przypadek
podpisania dwóch równoległych umów o pracę tymczasową z tym samy
pracodawcą (agencją), Ty piszesz o podpisaniu dwóch równoległych umów
o pracę u dwóch różnych pracodawców.
Jak więc miałyby być zachowane 11godzinne przerwy między dwoma
pracodawcami, gdyby pierwszy był drugim? brakuje w dobie 3 godzin żeby
zachować ustawowe normy...
>
> Odpowiedź jest w przepisach - pracodawcą jest agencja, a ten u kogo
> pracujesz, jest pracodawcą uzytkownikiem.
Nadal tego nie rozumiem - przy podpisaniu dwóch równoległych umów z
agencją, z różnymi pracodawcami użytkownikami, gdzie 'czasownik'
pracuje dla jednego w godzinach 8-12 a dla drugiego 18-22 zachowana
jest przerwa 11h jeśli liczę je dla pracodawców użytkowników , nie
zachowana dla pracodawcy( agencji).
pozdrawiam
Iga
>
> --
> Pozdrawiam!
> Liwiuszwww.liwiusz.republika.pl
> Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
> egzekucji ->http://www.kwm.net.pl
-
4. Data: 2007-09-07 19:59:18
Temat: Re: Agencja pracy tymczasowej - można dwie umowy?
Od: Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl>
igulinda napisał(a):
>> Odpowiedź jest w przepisach - pracodawcą jest agencja, a ten u kogo
>>pracujesz, jest pracodawcą uzytkownikiem.
>
>
> Nadal tego nie rozumiem - przy podpisaniu dwóch równoległych umów z
> agencją, z różnymi pracodawcami użytkownikami, gdzie 'czasownik'
> pracuje dla jednego w godzinach 8-12 a dla drugiego 18-22 zachowana
> jest przerwa 11h jeśli liczę je dla pracodawców użytkowników , nie
> zachowana dla pracodawcy( agencji).
Na to nie ma odpowiedzi w przepisach. Jeśli wystąpi problem,
odpowiedź znajdziesz w orzeczeniach sądu, których na razie nie ma na ten
temat.
Możesz również zapytać się Państwowej Inspekcji Pracy - odpowiedzą Ci
tak jak uważają, aczkolwiek nie będzie to miało mocy prawnej.
Według mnie skoro to pracodawca-uzytkownik jest odpowiedzialny za
przestrzeganie czasu pracy pracownika (art. 14 ustawy o zatrudnianiu
pracowników tymczasowych), to podczas pracy u dwóch
pracodawców-użytkowników każdy z nich rozlicza czas pracy i normy czasu
pracy oddzielnie. Tym samym należy to porównać do dwóch umów o pracę z
różnymi pracodawcami, wedle których jednego pracodawcę nie interesuje co
robi pracownik u drugiego pracodawcy.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl